Политические взгляды и промытые мозги

[MAKAPOB]

Каким образом все эти годы государство запрещало страховкам соревноваться ?

Я не говорил "запрещало". Оно создало условия, при которых конкуренция тихо почила. Я об этом уже столько говорил - руки болят. Если доплачивать оптовым покупателям, розничные пойдут лесом. Что мы и наблюдаем.

Пусть разоряются, мне пофигу. Если цены снизяться настолько, что страховым компаниям будет невыгодно работать на рынке - тем лучше. Мне лучше, как потребителю.

Потребителю лучше, когда у него есть выбор.

А, вы не поняли - розничный покупатель - это не страховая компания - это конечный потребитель и есть.

[ksi]

Каким образом все эти годы государство запрещало страховкам соревноваться ?

Я не говорил "запрещало". Оно создало условия, при которых конкуренция тихо почила. Я об этом уже столько говорил - руки болят. Если доплачивать оптовым покупателям, розничные пойдут лесом. Что мы и наблюдаем.

Пусть разоряются, мне пофигу. Если цены снизяться настолько, что страховым компаниям будет невыгодно работать на рынке - тем лучше. Мне лучше, как потребителю.

Потребителю лучше, когда у него есть выбор.

А, вы не поняли - розничный покупатель - это не страховая компания - это конечный потребитель и есть.

Выбор - это же не машину покупать, для страховки важна только цена. Если будет одна компания с низкой ценой, то это лучще чем 100 с высокой, так?

[malyshka]

ага, но еще нужно чтобы было что покупать по низкой цене - страховка может и будет, но еще нужны врачи которые захотят ее принимать (то есть работать за низкую плату)... деталька такая маленькая

[deve]

ага, но еще нужно чтобы было что покупать по низкой цене - страховка может и будет, но еще нужны врачи которые захотят ее принимать (то есть работать за низкую плату)... деталька такая маленькая

А куда они денуться ? Неужели в библиотекри учиться пойдут ?

[Polinnka]

если они разорятся, а не получат гос котракты на разграбление;
то wall street уже разорилась.. а нa main street увольния почему - то .. совсем случаиное совпадение..
и 401к вы под матрассом храните..

[malyshka]

ага, но еще нужно чтобы было что покупать по низкой цене - страховка может и будет, но еще нужны врачи которые захотят ее принимать (то есть работать за низкую плату)... деталька такая маленькая

А куда они денуться ? Неужели в библиотекри учиться пойдут ?

гы-гы...

1) урезаются часы работы
2) меньше молодых идут учиться на врачей
3) старые retire

еще вопросы есть?

[StrangerR]

ага, но еще нужно чтобы было что покупать по низкой цене - страховка может и будет, но еще нужны врачи которые захотят ее принимать (то есть работать за низкую плату)... деталька такая маленькая

А куда они денуться ? Неужели в библиотекри учиться пойдут ?

гы-гы...

1) урезаются часы работы
2) меньше молодых идут учиться на врачей
3) старые retire

еще вопросы есть?

4. Падает цена на обучение.
5. Выделяются гранты на обучение
6. Больше молодых идет учиться на врачей.

Ну и так по кругу... Где проблема??

[deve]

ага, но еще нужно чтобы было что покупать по низкой цене - страховка может и будет, но еще нужны врачи которые захотят ее принимать (то есть работать за низкую плату)... деталька такая маленькая

А куда они денуться ? Неужели в библиотекри учиться пойдут ?

гы-гы...

1) урезаются часы работы
2) меньше молодых идут учиться на врачей
3) старые retire

еще вопросы есть?

конечно есть: почему такового не происходит в других развитых странах с single payer healthcare, при том что кол-ве врачей на душу населения они у США выигрвают ?

[malyshka]

ага, но еще нужно чтобы было что покупать по низкой цене - страховка может и будет, но еще нужны врачи которые захотят ее принимать (то есть работать за низкую плату)... деталька такая маленькая

А куда они денуться ? Неужели в библиотекри учиться пойдут ?

гы-гы...

1) урезаются часы работы
2) меньше молодых идут учиться на врачей
3) старые retire

еще вопросы есть?

конечно есть: почему такового не происходит в других развитых странах с single payer healthcare, при том что кол-ве врачей на душу населения они у США выигрвают ?

в Канаде происходит

[malyshka]

ага, но еще нужно чтобы было что покупать по низкой цене - страховка может и будет, но еще нужны врачи которые захотят ее принимать (то есть работать за низкую плату)... деталька такая маленькая

А куда они денуться ? Неужели в библиотекри учиться пойдут ?

гы-гы...

1) урезаются часы работы
2) меньше молодых идут учиться на врачей
3) старые retire

еще вопросы есть?

4. Падает цена на обучение.
5. Выделяются гранты на обучение
6. Больше молодых идет учиться на врачей.

Ну и так по кругу... Где проблема??

а как цена на обучение падает? профессорам тоже зарплату урежем? или гоударство за нее заплатит? откуда деньги на гранты появятся? и самое главное, какой думающий человек подпишется в рабство на всю оставшуюся жизнь?

[deve]

ага, но еще нужно чтобы было что покупать по низкой цене - страховка может и будет, но еще нужны врачи которые захотят ее принимать (то есть работать за низкую плату)... деталька такая маленькая

А куда они денуться ? Неужели в библиотекри учиться пойдут ?

гы-гы...

1) урезаются часы работы
2) меньше молодых идут учиться на врачей
3) старые retire

еще вопросы есть?

конечно есть: почему такового не происходит в других развитых странах с single payer healthcare, при том что кол-ве врачей на душу населения они у США выигрвают ?

в Канаде происходит

А в Японии, Франции, Германии нет

[deve]

ага, но еще нужно чтобы было что покупать по низкой цене - страховка может и будет, но еще нужны врачи которые захотят ее принимать (то есть работать за низкую плату)... деталька такая маленькая

А куда они денуться ? Неужели в библиотекри учиться пойдут ?

гы-гы...

1) урезаются часы работы
2) меньше молодых идут учиться на врачей
3) старые retire

еще вопросы есть?

4. Падает цена на обучение.
5. Выделяются гранты на обучение
6. Больше молодых идет учиться на врачей.

Ну и так по кругу... Где проблема??

а как цена на обучение падает? профессорам тоже зарплату урежем? или гоударство за нее заплатит? откуда деньги на гранты появятся? и самое главное, какой думающий человек подпишется в рабство на всю оставшуюся жизнь?

Что профессора по человеко-внутренностям должны получать в неск. раз больше чем профессора по квантовой механике (а именно в стоко раз разница в стоимости обучения в год).
Так что тут дело не в профессорах, а в банальном перекосе спроса-предложения.

PS: Ладно, I am done с этим топиком, все равно никто так и не сказал и скорее всего не скажет какую такую "основу" Обама порушить собрался.

[malyshka]

ага, но еще нужно чтобы было что покупать по низкой цене - страховка может и будет, но еще нужны врачи которые захотят ее принимать (то есть работать за низкую плату)... деталька такая маленькая

А куда они денуться ? Неужели в библиотекри учиться пойдут ?

гы-гы...

1) урезаются часы работы
2) меньше молодых идут учиться на врачей
3) старые retire

еще вопросы есть?

конечно есть: почему такового не происходит в других развитых странах с single payer healthcare, при том что кол-ве врачей на душу населения они у США выигрвают ?

в Канаде происходит

А в Японии, Франции, Германии нет

про Японию я уже писала (кажется в другом топике... я их уже не различаю, т.к. содержимое одинаковые во всех в которых я сейчас участвую)... там всем врачам платят одинаково, не зависимо от специализации... поэтому получаются врачи которые одновременно и терапевты и хирурги и офтальмологи... классно как

в Германии, кажись вообще уже коммунизм, какие там налоги, не подскажите? а во Франции какие? как не крути, деньги откуда-то должны браться... вы хотите платить 60% налогов или что-то в этом роде? (в Германии налоги доходят до 45% + 19% VAT, но иногда он пониже, всего 7%; во Франции - до 40% + 19.6% VAT, ниже на еду 5.5% ну и экстра такс, если ты богатый и живешь в дорогом доме, правильно, нече, какое право ты имеешь так шиковать, в Японии таксы до 40% федеральных + 4% для prefecture + 6% для municipality + сколько там sales tax)


да, вот еще инфа:

Japan might boast universal health cover and some of the world's best medical technology, but an acute shortage of doctors is leaving some hospitals unable to treat even car crash victims.
the number of level-two hospitals here fell by half in the past 10 years, our hospital is overwhelmed by patients
(http://afp.google.com/article/ALeqM5i5X ... aKgsXRKjqw)

Japan has 40 per cent fewer doctors than Germany and France when it comes to the doctor ratio per 1,000 people, it was highlighted. (http://www.randstad.com/the-world-of-wo ... ystem.html)


German doctors are packing their scalpels and seeking their fortunes abroad, lured by the prospect of far higher pay and driven away by stifling bureaucracy in their country's health service.
(http://www.spiegel.de/international/0,1 ... 37,00.html)
The doctor shortage that has long plagued the health care system in eastern Germany is becoming more pronounced in the western part of the country, experts say.
(http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2812698,00.html)

[malyshka]

Что профессора по человеко-внутренностям должны получать в неск. раз больше чем профессора по квантовой механике (а именно в стоко раз разница в стоимости обучения в год).
Так что тут дело не в профессорах, а в банальном перекосе спроса-предложения.

PS: Ладно, I am done с этим топиком, все равно никто так и не сказал и скорее всего не скажет какую такую "основу" Обама порушить собрался.

с чего будет выше спрос если меньше кол-во людей захочет стать врачами при таком раскладе системы?

[MAKAPOB]

Каким образом все эти годы государство запрещало страховкам соревноваться ?

Я не говорил "запрещало". Оно создало условия, при которых конкуренция тихо почила. Я об этом уже столько говорил - руки болят. Если доплачивать оптовым покупателям, розничные пойдут лесом. Что мы и наблюдаем.

Пусть разоряются, мне пофигу. Если цены снизяться настолько, что страховым компаниям будет невыгодно работать на рынке - тем лучше. Мне лучше, как потребителю.

Потребителю лучше, когда у него есть выбор.

А, вы не поняли - розничный покупатель - это не страховая компания - это конечный потребитель и есть.

Выбор - это же не машину покупать, для страховки важна только цена. Если будет одна компания с низкой ценой, то это лучще чем 100 с высокой, так?

Одна компания - это монополия. С чего это монополист будет цену ограничивать?
Знаете, сколько стоили почтовые марки, когда я приехал сюда? 19 центов. Сколько они стоят сейчас?

А качество вас не интересует? Вы почитайте-то сайт, который Аквариус привел. Например - ни за какие деньги вы быстрее к врачу попасть не сможете. Ни за какие деньги вы вместо железных зубных протезов получить нормальные не сможете. Незаконно это.

[Polinnka]

PS: Ладно, I am done с этим топиком, все равно никто так и не сказал и скорее всего не скажет какую такую "основу" Обама порушить собрался.

как ето какую... бюджет...

[MAKAPOB]

...все равно никто так и не сказал и скорее всего не скажет какую такую "основу" Обама порушить собрался.

Уже не собрался - не дали. Но начинал он свои мечты с одной монопольной гос. страховки.

[ksi]

Одна компания - это монополия. С чего это монополист будет цену ограничивать?
Знаете, сколько стоили почтовые марки, когда я приехал сюда? 19 центов. Сколько они стоят сейчас?

Все подорожало за это время и думаю что в большее число раз. Кстати, пример с почтой очень показателен: разве наличие USPS привело к исчезновению UPS, Fedex, DHL?

Монополия будет ограничивать цену потому что это фактически non-profit организация в данном случае, под жестким контролем государства. В отличии от частных страховых компаний, которые удавятся за лишний доллар. И на нее можно влиять снизу, со стороны народа, как на любой государственный орган, в то время, как частные insurance company устанавливают свои policy произвольно и повлиять на них нельзя - свободный рынок.

[malyshka]

как частные insurance company устанавливают свои policy произвольно и повлиять на них нельзя - свободный рынок.

как вы думаете, shareholders у частных insurance companies могут претендовать на то, что они - часть народа или нет?

[ksi]

как частные insurance company устанавливают свои policy произвольно и повлиять на них нельзя - свободный рынок.

как вы думаете, shareholders у частных insurance companies могут претендовать на то, что они - часть народа или нет?

Меня совершенно не трясут прибыли shareholders, мне важно чтобы я платил меньше и чтобы не остался без мед.помощи при любом раскладе. И у большинства населения такие же интересы.

[malyshka]

как я за вас рада... меня волнует тоже самое... а именно, чтобы я платила за себя, а не за таких как вы... думаю большинство людей имеет такие же интересы, к сожалению большинство людей считает, что платить будут не они а какой-то богатый дядя... но это из серии - блажен кто верует...

[SEL]

как я за вас рада... меня волнует тоже самое... а именно, чтобы я платила за себя, а не за таких как вы... думаю большинство людей имеет такие же интересы, к сожалению большинство людей считает, что платить будут не они а какой-то богатый дядя... но это из серии - блажен кто верует...

я, кстати, совершенно не против платить то что сейчас платиться за медицинскую страховку на семью в виде налогов.

[AlienCreature]

Я думаю что Obamacare успешно померла at this point, так что все могут расслабиться

[Blue Sapphire]

Главное, что бы запретили страховым компаниям, отказывать народу в оплате мед.услуг . И что бы такое выражение как preexisting conditions исчезло бы из их лексикона навсегда..imo.

[AlienCreature]

Главное, что бы запретили страховым компаниям, отказывать народу в оплате мед.услуг . И что бы такое выражение как preexisting conditions исчезло бы из их лексикона навсегда..imo.

Чтобы исчезло pre-existing conditions нужно обязать всех (включая молодых, здоровых, бедных and small businesses) иметь health insurance. Но это технически очень трудно. Так что скорее всего pre-existing останется.