Как бороться с излишним весом.

[bulochka]

Research has found that long duration endurance events, such as the Ironman distance triathlons, often have finishers with low blood sodium concentrations.

Ну да, известный факт - были случаи внезапной смерти у спортсменов, которые пили только воду. В том же Пабмеде можно найти статьи про death from hyponatremia or water intoxication. Так что большинство спецов советует при средней продолжительности тренировках пить воду, а при длительных тренировках - спортивные напитки типа Гаторада.

[bulochka]

А вот ДАЖЕ и журнал "Тайм" начал уже кое-что понимать (в отличие от некоторых clueless криминальных патологоанатомов):

http://www.time.com/time/health/article ... -1,00.html

"...In general, for weight loss, exercise is pretty useless," says Eric Ravussin, chair in diabetes and metabolism at Louisiana State University and a prominent exercise researcher..."

С каких пор журнал Таймс заменяет pubmed? Да и как человек только с PhD (этот самый chairman) может заниматься проблемами диабета? Да, и жрать мешьше надо. Как после физических упражнений, так и в целом. В концлагерях жирных не было (С).

Как Вы удачно заклеймили одного из известных исследователей в области ожирения. У него и в Пабмеде статей немало, да и исследовательский центр, где он работает - одно из известных мест в области диабетологии и изучения проблем с излишним весом.

Вы вообще-то в курсе, что большинство профессоров, учащих будущих врачей физиологии и патофизиологии, имеют "только PhD"?

[lexell]

"Специалисты" советов напишут.

American Heart Association:

Many Americans follow popular diets, such as the Atkins, Zone, Protein Power, Sugar Busters and Stillman diets. Most of these diets aren't balanced in terms of the essential nutrients our bodies need. Some are high protein and emphasize foods like meat, eggs and cheese, which are rich in protein and saturated fat. Some restrict important carbohydrates such as cereals, grains, fruits, vegetables and low-fat dairy products. If followed for a long time, they can result in potential health problems. And while they may result in quick weight loss, more research is needed on their effectiveness for long-term weight loss.
http://www.americanheart.org/presenter. ... fier=11234

American Cancer Society

Missing Nutrients and the Problem of Saturated Fat
Nearly all grain products, fruits, and some vegetables are banned in the first few weeks of a typical low-carbohydrate diet to trigger a change in metabolism and to reduce carb cravings. Dieters are told to keep their carbohydrate intake below 20 grams a day to force the body to burn fat for energy. This can mean missing out on the important vitamins and minerals found in restricted foods like grains, fruits, milk, and yogurt – the last two being important sources of calcium. As a result, many low-carb diet plans recommend taking a multivitamin/mineral supplement with calcium.
And that raises another concern -- a concern about cancer.
"Diets high in saturated fat increase the risk of prostate and colon cancer," explained Doyle. ACS recommends people limit their intake of saturated fat." Recently, low-carb diet programs too have addressed the saturated fat issue by putting more emphasis on healthier protein sources – chicken, turkey, and fish, for example, rather than unlimited servings of red meat.
http://www.cancer.org/docroot/SPC/conte ... Cancer.asp

Shape up America!

"People need to wake up to the reality that diets that restrict the consumption of entire food groups - especially essential carbohydrates like fruits and vegetables - are unhealthy and can be dangerous," says former U.S. Surgeon General C. Everett Koop, founder of Shape Up America!
The survey shows that millions of Americans are putting their health at risk because they don't understand the safety issues, the drastic restrictions and the unrealistic adherence required to follow low-/no-carbohydrate diets. Conducted by Leflein Associates, the survey shows that most Americans who have been, or are now, on low-/no-carbohydrate diets cannot identify which basic foods are primarily carbohydrates, which is essential information for anyone trying to follow one of these diets. For example, more than two thirds (67%) could not identify tomatoes as primarily a carbohydrate and nearly half (47%) could not identify apples as primarily a carbohydrate.
http://www.shapeup.org/about/arch_pr/122903.php

Для простоты сравнения такие факторы как возраст, пол и скорость обмена веществ в организме, рассматривать не будем.

Простой тест. Замеряем вес людей занимающихся спортом регулярно и тех людей, кто спортом не занимается. Сравниваем результаты и делаем выводы. Далее, наблюдаем за людьми в инвалидных колясках. Те, кто ездит в колясках на моторчике, как правило, толстые и обвисшие. Люди в инвалидных колясках, которые сами крутят колеса, обычно в хорошей физической форме.

Вывод. При одинаковом потреблении калорий, меньше остается у тех, кто занимается спортом. А питание должно сбалансированным. Короче, чудес с диетами не бывает.

[lexell]

А вот ДАЖЕ и журнал "Тайм" начал уже кое-что понимать (в отличие от некоторых clueless криминальных патологоанатомов):

http://www.time.com/time/health/article ... -1,00.html

"...In general, for weight loss, exercise is pretty useless," says Eric Ravussin, chair in diabetes and metabolism at Louisiana State University and a prominent exercise researcher..."

С каких пор журнал Таймс заменяет pubmed? Да и как человек только с PhD (этот самый chairman) может заниматься проблемами диабета? Да, и жрать мешьше надо. Как после физических упражнений, так и в целом. В концлагерях жирных не было (С).

Как Вы удачно заклеймили одного из известных исследователей в области ожирения. У него и в Пабмеде статей немало, да и исследовательский центр, где он работает - одно из известных мест в области диабетологии и изучения проблем с излишним весом.

Вы вообще-то в курсе, что большинство профессоров, учащих будущих врачей физиологии и патофизиологии, имеют "только PhD"?

Когда-то американский профессор, известный специалист в своей области, утверждал, что из мальчика можно "сделать" девочку, воспитав его девочкой и наоборот. Даже эксперимент провели.

Не так давно специалисты во Франции провели эксперимент, и нашли связь между использованием косметики женщинами в преклонном возрасте и "улучшением координации движений и концентрации внимания", которые полезны для женского здоровья. О как! Все грамотно было оформлено. Специалисты с диссертациями, статьи в респектабельных изданиях и заинтересованные компании с большим капиталом производящие косметику.

А еще похожий эксперимент провели японские ученые. Они нашли связь между лишней выпитой чашкой какао и какого-то целебного эффекта на организм. Уже не помню какого. Эксперимент провели, данные опубликовали. Заодно статью опубликовали и по новостям всех оповестили о своей находке.

Я эти примеры привожу к тому, что следует осторожнее читать некоторые заявления отдельных специалистов. Не лучше ли придерживаться общепринятого мнения круга специалистов?

[NB1]

Все правильно, мне кажется. Подтянуть физ форму ходьбой, трудно перетринероватся мне кажется. Еще хорошо плаванье. На машинах же перетринероватся- легко. я не знаю ваш возраст, но если около 40+ тогда физ нагрузки по началу надо строго дозировать.

50

Плавание, не живя на экваториальном острове, организовать непросто. Хорошо, хоть лес с чистым воздухом имеется

[bulochka]

Как Вы удачно заклеймили одного из известных исследователей в области ожирения. У него и в Пабмеде статей немало, да и исследовательский центр, где он работает - одно из известных мест в области диабетологии и изучения проблем с излишним весом.

Я эти примеры привожу к тому, что следует осторожнее читать некоторые заявления отдельных специалистов. Не лучше ли придерживаться общепринятого мнения круга специалистов?

Вы правы, конечно. На самом деле Ravussin, которого процитировали в журнале Тайм, является пропонентом физической активности. Просто его точка зрения состоит в том, что для эффектвной потери излишнего веса физическую активность обязательно надо сочетать с ограничением потребляемых калорий.

[ZSM-5]

Я эти примеры привожу к тому, что следует осторожнее читать некоторые заявления отдельных специалистов. Не лучше ли придерживаться общепринятого мнения круга специалистов?

Ссылка на еще одно исследование. Не берусь судить, правда ли есть такая кореляция, или нет, но занятно

Проблемы с лишним весом, остро стоящие во многих странах мира, могут возникать не только в связи с плохой наследственностью, неправильным питанием и пассивным образом жизни. Как выяснили британские ученые, ожирение в зрелом возрасте чаще возникает у тех, кто в детстве страдал неуверенностью в себе, сообщает BBC.

Как показало исследование Королевского колледжа Лондона, в котором приняли участие 6500 человек, 10-летние дети, страдающие низкой самооценкой, по достижению зрелого возраста чаще других набирают лишний вес. При этом подобный эффект более всего присущ девушкам.

В исследовании ученые измеряли вес и рост детей, рожденных в 1970 году, в 10 лет, затем по достижению ими 30-летнего возраста, уточняет РБК. Их эмоциональное состояние было также изучено, сообщается в научном журнале BMC Medicine. В течение последующих 20 лет после первого осмотра дети, чувствующие, что с чем-то не справляются, и те, кто часто переживает, набирали вес стремительнее уверенных в себе участников эксперимента.

"Ново в этом исследовании то, что ожирение было рассмотрено как медицинское метаболическое нарушение. Мы обнаружили, что эмоциональные проблемы являются риском развития ожирения. Речь не идет о людях с глубокими нарушениями психики - изученные беспокойство и проблемы с собственным достоинством были в пределах нормы", - говорит ведущий исследования профессор Дэвид Колльер.

При этом ученые заявили, что не могут дать научного объяснения роли эмоций в перспективе развития ожирения, но заверили, что роль эта имеет место, что было доказано в исследовании. Результаты работы также в очередной раз подтвердили, что борьбу с лишней массой населения нужно начинать в раннем возрасте. Напомним, что Британия входит в число стран с наибольшим процентом населения, страдающего ожирением

http://www.izvestia.ru/news/news215351

[Illusion]

Просто его точка зрения состоит в том, что для эффектвной потери излишнего веса физическую активность обязательно надо сочетать с ограничением потребляемых калорий.

Это и есть наиболее распространённая точка зрения в медицинских кругах: двигаться больше, есть меньше. Но находятся любители поэкспериментировать на себе (иногда-на других, как мы тут видим по рекомендациям).

[Eman N. Azi-Nagro]

Но находятся любители поэкспериментировать на себе

Экспериментируют на себе испытатели новейших Государственных Пирамид Питания, а также потребители обезжиренных, но засахаренных промышленных жидкостей и кормов.

[Bonny P.]

Но находятся любители поэкспериментировать на себе

Экспериментируют на себе испытатели новейших Государственных Пирамид Питания

Со старыми, сталбыть, все в порядке. А также с негосударственными.
Чем сооружение древней и дальше от общепризнанно-научного мэйнстрима, тем оно правильней.

[Eman N. Azi-Nagro]

Со старыми, сталбыть, все в порядке. А также с негосударственными. Чем сооружение древней и дальше от общепризнанно-научного мэйнстрима, тем оно правильней

Вот теперь, наконец, до вас начинает доходить. Читайте дальше, думайте, анализируйте.

[Bonny P.]

Со старыми, сталбыть, все в порядке. А также с негосударственными. Чем сооружение древней и дальше от общепризнанно-научного мэйнстрима, тем оно правильней

Вот теперь, наконец, до вас начинает доходить. Читайте дальше, думайте, анализируйте.

Это вы неподумавши сказамши.
Религии думанья-анализированья категорически противопоказаны, а научные данные страшней анафемы. Любой преподобный Монастырский это подтвердит.

[Eman N. Azi-Nagro]

Религии думанья-анализированья категорически противопоказаны, а научные данные страшней анафемы. Любой преподобный Монастырский это подтвердит.

Ну, ну, ну, вот только не надо мне вещать с высокого Научного Пьедестала. Я не знаю, чем вы занимаетесь по жизни, но я занимаюсь именно ею самою и никаких иллюзий по поводу этой самой "науки" и "научных данных" у меня нет. Достаточно только глянуть на low-fat идиотизм и "научные" пирамиды питания, которыми эта самая "наука" пичкает людей последние 40 с лишним лет. Так что ваш straw man аргумент про религию и "преподобных" совсем не в кассу, тем более что Монастырский совсем не оригинален. Он просто озвучивает на русском (и выдаёт за свой) определённый подход к питанию, со своими добавочными бантиками.

[Bonny P.]

Религии думанья-анализированья категорически противопоказаны, а научные данные страшней анафемы. Любой преподобный Монастырский это подтвердит.

Ну, ну, ну, вот только не надо мне вещать с высокого Научного Пьедестала. Я не знаю, чем вы занимаетесь по жизни, но я занимаюсь именно ею самою и никаких иллюзий по поводу этой самой "науки" и "научных данных" у меня нет.

Tолько Вера, cтало быть, и остается... В чудеса.

[Eman N. Azi-Nagro]

Tолько Вера, cтало быть, и остается... В чудеса.

... это я к тому, что для вас, судя по всему, "наукой" является всё, что напечатано в рекламных буклетиках на хорошей бумаге от AHA, ACA, FDA и иже с ними
а я понимаю, просто по роду занятий, тут без снобизма, что наука, она бывает оч разная и предпочитаю либо читать первоисточники, либо интерпретации этих самых первоисточников людьми с соотв образованием-подготовкой

[Bonny P.]

для вас, судя по всему, "наукой" является всё, что напечатано в рекламных буклетиках на хорошей бумаге от AHA, ACA, FDA и иже с ними

Суждение сие глубиной своей всем прочим ничуть не уступает.

[NB1]

Обещал жене к 24 сент утром весить 89. Сегодня утром весил 88.2! Очень помогает, когда идешь на кухню что-то хватануть, встать на весы - часто удается после этого сдержаться. Главное ведь - по вечерам терпеть! Ну и двигаться - свои 12-15 км в день продолжаю ходить. К 85 подберусь - попробую начать бегать. Мож к ноябрю это удастся . Эх, хорошо бы к лету в 80 влезть! Столько одежды неизношенной есть!

[Eefje]

Очень помогает, когда идешь на кухню что-то хватануть, встать на весы - часто удается после этого сдержаться. Главное ведь - по вечерам терпеть!

А если все-таки зажевать что-нибудь, но пустое? Типа огурца, вороха листового салата, стакан горячего зеленого чая без ничего? Дожно удовлетворить желание пожевать, но калорий не добавит.

[NB1]

Очень помогает, когда идешь на кухню что-то хватануть, встать на весы - часто удается после этого сдержаться. Главное ведь - по вечерам терпеть!

А если все-таки зажевать что-нибудь, но пустое? Типа огурца, вороха листового салата, стакан горячего зеленого чая без ничего? Дожно удовлетворить желание пожевать, но калорий не добавит.

У меня не так. Если что-то начал есть - аппетит разгуливается. И пока чего существенного не наемся, не отступит. А от овощей - особенно.

[Eman N. Azi-Nagro]

Суждение сие глубиной своей всем прочим ничуть не уступает.

Это всё оттого, что вы слишком близко приняли к сердцу пошлую пословицу про "краткость сестру таланта", таинственная вы наша, в кокетливых тёмных очёчках. Информации от вас, в том числе полезной - ноль. Так что приходится работать с тем что есть, GIGO!

[Bonny P.]

Так что приходится работать с тем что есть, GIGO!

Ничего. Главное - чтоб с верой и страстью!

[Eman N. Azi-Nagro]

с верой и страстью

Не дождётесь.

[Lida]

Стараюсь также уменьшать животные жиры.

Зачем?? Наоборот их надо увеличивать как можно больше за счёт углеводов.
А вот углеводы уменьшить до минимума (макароны, хлеб, блины-оладьи, все дессерты, сахар во всех видах и формах, мороженое, картошку на первых порах, пиво, рис, все крупы и тд).

Каждому свое! Не все поклонники Аткинса. Он тоже плохо кончил.

[Пушыстег]

Я уже несколько лет не пользуюсь автомобилем, даже мотоцикл хотел взять, но теперь сомневаюсь. Хожу пешком полтора часа в день плюс занимаюсь на тренажерах. Жирное дерьмо не ем.

За 3 года сбросил 10 килограмм, сейчас BMI в норме, fat index is normal (borderline). Выгляжу тоже получше, чем раньше по своему субъективному мнению. Большинство людей склонны к полноте, просто не нужно распускать себя.

[HappyCat]

Кстати, вот тут статьи приводили суть которых в том что организм компенсирует физическую нагрузку либо дополнительной едой, либо ограничением движения дома. Ну там примеры со школьниками, которые что с физкультурой в школе что без а в результате двигались одинаково (те что с физкультурой в школе не играли в подвижные игры дома и наоборот). Ну и что после джима народ идет съесть дополнительный донат и тп. Ну так получается что прогулка пешком тоже ничего не дает. Ну типа куда ни кинь один клин?

Но я по себе замечала, что если я действительно занималась много и очень интенсивно, то после занятия я есть не хотела. Только хотелось пить. И так до обеда или ужина, когда вообщем я съедала ну обычную порцию (правда жиры я никогда не ограничивала, хотя очень жирного тоже много съесть не могу, вот диетические йогурты или обезжиренную сметану никогда не могла есть, диетические йогурты сладкие мерзкие и какие-то как искусственные, ем только с нормальным содержанием жира). Ну и вообщем худела. Не на много, потому что у меня этот BMI и так в норме. Т.е. таки занятия в джиме до изнеможения помогают. Но важно даже не время а эффективное время типа . Скажем час на беговой дорожке, если после этого есть хочется это фигня, значит скорее всего мышцы привыкли к этой нагрузке и надо делать что-то другое, отчего быстрее устанешь.

Но по своему опыту могу сказать что важно не голодать, ни в коем случае. Просто обычно ем маленькими порциями. Но не углеводы, от них действительно голод не проходит, желудок набивается а я все равно чувствую что питания недостаточно - голова болит, чувствyю что мяса хочу и тп. Хотя и если я ем слишком много мяса у меня оно начинает вызывать отвращение, начинает хотеться фруктов и обощей.

Но может все индивидуально. Например, муж как-то сказал что ему достаточно попить водички чтоб заглушить голод. Я такое даже представить себе не могу, наоборот еще голоднее становлюсь от воды, а от чая на голодный желудок мне вообще плохо становится. При это муж как раз не худенький.