Опять война Грузии с Россией?

[krem]

Asked if he was referring to the possibility of another war with Russia, Georgian Defense Minister Vasil Sikharulidze answered: "In general, yes."

http://www.foxnews.com/story/0,2933,541403,00.html

[mr. Hide]

Так единственная наждеда ведь. А то рецессия, понимаешь, большие пацаны всё своими делами заняты...

[Ross]

Саакашвили объявил, что Грузия никогда не смириться с потерей территорий. Ну а иного пути их вернуть, как военного нет. Так что война в Абхазии и Осетии будет, если только возникнут подходящие условия - например очередная революция в России.

[Смирнов]

Ну Саакашвили в Грузии не навсегда, наверное.

[Kosoj]

Саакашвили объявил, что Грузия никогда не смириться с потерей территорий. Ну а иного пути их вернуть, как военного нет. Так что война в Абхазии и Осетии будет, если только возникнут подходящие условия - например очередная революция в России.

Согласен... Ситуация полностью разрешится лишь в одном из двух случаев:
1) В случае победы Грузии
2) либо в случае тотального поражения Грузии с последующей оккупацией.

[Kosoj]

Ну Саакашвили в Грузии не навсегда, наверное.

Настроения территории не отдавать ни за что - это не только у Саакашвили, это и у простых грузин. Следовательно и остальные политики Грузии будут добиваться возвращения территорий. Вопрос лишь в методах.

[Snowstorm]

Согласен... Ситуация полностью разрешится лишь в одном из двух случаев:

Есть и третий вариант, который на мой взгляд является наиболее вероятным: Абхазия и Ю.Осетия остануться независимыми; Грузия будет последовательно декларировать непризнание независимости этих территорий; отношения между Грузией и Россией будут улучшаться; война не повторится.
Примеры подобных ситуаций:
Россия- Курильские о-ва - Япония
Испания - Гибралтар - Великобритания
Сербия - Косово - ЕС

[Kosoj]

Есть и третий вариант, который на мой взгляд является наиболее вероятным: Абхазия и Ю.Осетия остануться независимыми; Грузия будет последовательно декларировать непризнание независимости этих территорий; отношения между Грузией и Россией будут улучшаться; война не повторится.
Примеры подобных ситуаций:
Россия- Курильские о-ва - Япония
Испания - Гибралтар - Великобритания
Сербия - Косово - ЕС

Вполне вероятный вариант, за исключением того что отношения между Грузией и Россией будут серъезно улучшаться.
Грузия не побеждена (в отличие от варианта Японии), времени прошло мало (в отличие от варианта Испании), у России нет особого влияния на Грузию (в отличие от варианта Сербия - ЕС)
Вдобавок она очень удобна для любого грузинского политика в качестве стороны на которую можно сваливать все проблемы своей страны, в Кремле будут на такие высказывания политиков обижаться и реагировать. Так что улучшение отношений вряд ли наступит в ближайшем будущем. Может лет через 50, когда нынешнее поколение сойдет со сцены.

[Snowstorm]

...
Вдобавок она очень удобна для любого грузинского политика в качестве стороны на которую можно сваливать все проблемы своей страны, в Кремле будут на такие высказывания политиков обижаться и реагировать. Так что улучшение отношений вряд ли наступит в ближайшем будущем. Может лет через 50, когда нынешнее поколение сойдет со сцены.

Тем не менее мне хочется верить, что здравый смысл победит раньше чем через 50 лет. России Грузия необходима на Кавказе как надёжный партнёр с понятным менталитетом. Грузии Россия необходима как экономический партнёр и огромный рынок сбыта.
Взаимной ненависти у россиян с гурзинами нет. И это, на мой взгляд, самое главное.
Первое время после войны в Осетии меня поражали кадры российских каналов из Грузии, где корреспонденты с эмблемами ОРТ/РТР/НТВ вели репортажи с различных митингов (в том числе и антироссийских). Говорили по-русски, задавали участникам митингов вопросы на русском языке, а те аргуметированно отвечали по-русски. И никто в них не плевал и кидал камнями. Поэтому есть основания верить, что официальные отношения между нашими странами начнут улучшаться сразу после того, как или Путин или Саакашвили сойдут с политической сцены. Ведь очень похоже, что отношения между Россией и Грузией стали заложниками личной неприязни Путина и Саакашвили.

[NB1]

Поэтому есть основания верить, что официальные отношения между нашими странами начнут улучшаться сразу после того, как или Путин или Саакашвили сойдут с политической сцены.

Про Саакашвили не уверен, но в России Путин с "политической сцены" уйдет только вместе с самой Россией.

[Shurik2007]

Поэтому есть основания верить, что официальные отношения между нашими странами начнут улучшаться сразу после того, как или Путин или Саакашвили сойдут с политической сцены.

Про Саакашвили не уверен, но в России Путин с "политической сцены" уйдет только вместе с самой Россией.

Чего то не понял.
Вы что для России определяете срок существования длиною в человеческую жизнь?
Ваша позиция по разрушению России известна
Так что советую запомнить:Россия была,есть и будет,как бы она ни называлась-Российская Империя-СССР или РФ.Это все одна и таже страна.

[Shurik2007]

...
Вдобавок она очень удобна для любого грузинского политика в качестве стороны на которую можно сваливать все проблемы своей страны, в Кремле будут на такие высказывания политиков обижаться и реагировать. Так что улучшение отношений вряд ли наступит в ближайшем будущем. Может лет через 50, когда нынешнее поколение сойдет со сцены.

Тем не менее мне хочется верить, что здравый смысл победит раньше чем через 50 лет. России Грузия необходима на Кавказе как надёжный партнёр с понятным менталитетом. Грузии Россия необходима как экономический партнёр и огромный рынок сбыта.
Взаимной ненависти у россиян с гурзинами нет. И это, на мой взгляд, самое главное.
Первое время после войны в Осетии меня поражали кадры российских каналов из Грузии, где корреспонденты с эмблемами ОРТ/РТР/НТВ вели репортажи с различных митингов (в том числе и антироссийских). Говорили по-русски, задавали участникам митингов вопросы на русском языке, а те аргуметированно отвечали по-русски. И никто в них не плевал и кидал камнями. Поэтому есть основания верить, что официальные отношения между нашими странами начнут улучшаться сразу после того, как или Путин или Саакашвили сойдут с политической сцены. Ведь очень похоже, что отношения между Россией и Грузией стали заложниками личной неприязни Путина и Саакашвили.

Причем здесь личная неприязнь,когда дело касается национальных интересов.
Кавказ-очень важен для России геопилитически.
И отношения между странами улучшатся,как только заинтересованные страны Запада уйдут из Грузии.Но они не уйдут

[Kosoj]

Ведь очень похоже, что отношения между Россией и Грузией стали заложниками личной неприязни Путина и Саакашвили.

Я не думаю что отношения России и Грузии при Шеварнадзе были чем-то сильно лучше чем при Саакашвили. Главная для Грузии проблема - сепаратизм - не решалась, а только усугублялась, в том числе стараниями России. В этом и есть корень проблем, а не в конкретных персоналиях.
Конкретно до войны 2008 года довели конечно Путин и Саакашвили совместными усилиями, но корень плохих отношений между странами растет еще из начала 90-х.

[Зырянин]

Главная для Грузии проблема - сепаратизм .....

главная проблема Грузии - это не сепаратизм, а продажность политиков.

Саакашвили мог вполне бы избежать войны и территориальных потерь, если хотя бы
вёл самостоятельную нейтральную политику, не вмешиваясь в дела "больших" дядей.

но он решил прогнуться под дядю Сёму, получив бабло в личный карман и заодно подразня русского медведя.

он думал что, случ-чего, дядя Сёма его отмажет.

ошибся.

бывает.


а война обязатеельно случится, т.к. у Саакашвили цейтнот, а сам он по натуре азартный авантюрист.

[Дед Мороз]

Вряд ли он думал, что дядя Сёма его отмажет.
Просто мужик думал логически : у России были свои сепаратисты, поэтому Россия не будет защищать грузинских сепаратистов. И попытался решить проблему сепаратизма.
Причём решить примерно также, как это сделала в своё время Россия с Чечнёй.
Но ... умом Россию не понять.
Против всякой логики, Россия решила поддержать сепаратизм на своей границе.

[Kosoj]

Саакашвили мог вполне бы избежать войны и территориальных потерь, если хотя бы
вёл самостоятельную нейтральную политику, не вмешиваясь в дела "больших" дядей.

Войны избежать конечно мог, но не территориальных потерь которые напомню Грузия понесла задолго до него, еще в начале 90-х. Саакашвили пытался территории вернуть но не получилось.

[NB1]

Ваша позиция по разрушению России известна

Не надо мне приписывать чужих "заслуг и устремлений" ! Вряд ли стоит обвинять диагноста в болезни...

Так что советую запомнить:Россия была,есть и будет,как бы она ни называлась-Российская Империя-СССР или РФ.Это все одна и таже страна.

Да я помню.... Примерно, как Югославия... или вон та же Грузия. Есть и более цивилизованные примеры "единых" стран - Чехословакия, например. Хотя, по иронии, и Чехословакия, и Югославия - теперь Евросоюз почти... Но там несколько иные принципы определения "императоров"...

Что касается была и будет (в смысле стабильности и нерушимости), сразу вспоминается поход Грозного на Казань, войны Петра со Шведами..., из более близких примеров - Чухонию, Кёнисберг, малороссию, яицкие степи, Сахалин с Курилами, и т.п. Не только названия меняются, знаете ли...

[Snowstorm]

Причем здесь личная неприязнь,когда дело касается национальных интересов.
Кавказ-очень важен для России геопилитически.
И отношения между странами улучшатся,как только заинтересованные страны Запада уйдут из Грузии.Но они не уйдут

В том то и дело, что очень важен.
Имея в своём составе такие республики как Чечня, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Дагестан, Адыгея очень важно иметь на своих границах надёжного союзника.

[Snowstorm]

Просто мужик думал логически ...
Но ... умом Россию не понять.
Против всякой логики, Россия решила поддержать сепаратизм на своей границе.

Если это называется "думать логически", то значит помимо просто логики и женской логики ещё и существует логика Саакашвили.
Нельзя бомбить миротворцев державы, которая претендует на роль супердержавы как минимум в рамках конкретного региона.
Нужно было договариваться. Но никак не бомбить. Несмотря ни на какие провокации (если они были).
Саакашвили не оставил российскому правительству никакого выбора. Россия должна была показать что она из себя представляет на данный момент: "колосс на глиняных ногах" или "броня крепка и танки наши быстры".
А в результате проиграли все, включая и осетин с абхазами.

[Tropik]

Вряд ли он думал, что дядя Сёма его отмажет.
Просто мужик думал логически : у России были свои сепаратисты, поэтому Россия не будет защищать грузинских сепаратистов.

С какой стати ему так думать, если всё это время Россия усиленно поддерживала непризнанные республики, включая раздачу паспортов?