Миф об эффрктивности капитализма

[Sergunka]

Вообще говоря, посмотрев на жизнь крупных компаний изнутри - с совком сходства имеются.

Я когда контрактником работал всегда искал доску почета в корпорации А уж если в лобби висели портреты отцов основателей, то пиши пропало

[PavelM]

В копилку об эффективности ...

Ну вообщем да, эффективность такая что 1.8% фермеров производит столько продукции, что 97.2% населения не может эту продукцию съесть.

Откуда такой вывод, про не могут съесть?

[PavelM]

Не в курсе про эффективность капитализма, но периодически работая в Бельгии , берусь утверждать, что молоко, в отличие от советских магазинов

Эффективность она, знаете ли, разная бывает.
Критерий надо бы определить.

Я так понял для Вас, как потребителя, критерий - наличие молока в магазине, причем, возможно привозного из соседней Германии или Франции, где климат получше.

Каким образом это характеризует эффективность бельгийского фермера производящего молоко по себестоимости в два раза выше рыночной цены? Ума не приложу.

И интересно, как быть со всеми теми тоннами горючего, запчастей, удобрений, корма, субсидий, кредитов и прочего, переведенного в навоз и слитого в канаву?
Это уже не считается?

[Etcher]

Не в курсе про эффективность капитализма, но периодически работая в Бельгии , берусь утверждать, что молоко, в отличие от советских магазинов

Эффективность она, знаете ли, разная бывает.
Критерий надо бы определить.

Я так понял для Вас, как потребителя, критерий - наличие молока в магазине, причем, возможно привозного из соседней Германии или Франции, где климат получше.

Каким образом это характеризует эффективность бельгийского фермера производящего молоко по себестоимости в два раза выше рыночной цены? Ума не приложу.

И интересно, как быть со всеми теми тоннами горючего, запчастей, удобрений, корма, субсидий, кредитов и прочего, переведенного в навоз и слитого в канаву?
Это уже не считается?

Небезынтересен как раз результат.В Бельгии с этим как будто всё в порядке , очередей за молоком видеть не довелось . А Вам, как я понял, наличие товаров по барабану ? Если же сравнивать с СССР , то, как известно , все социалистические битвы с урожаем, были проиграны.Несмотря на пущенные безрезультатно на ветер тонны ресурсов .

[Zombie416]

Откуда такой вывод, про не могут съесть?

Раз покупатели не хотят платить довольно смешные деньги за литр молока (25 центов, 50 центов, 2 евро за литр - это все фигня, советские люди платили 20-28коп за литр при зарплате в 150р и не считали молоко каким-то супер дорогим продуктом) - значит не могут съесть, перепроизводство продуктов. Причем колоссальное перепроизводство этого молока, если на душу населения считать - 300миллионов вылитых литров это каждому бельгийцу полгода по стакану в день выдавать можно.

А что себестоимость высокая, столько товара не нужно, но при этом фермеры все производят и производят - последствия искуственной социалистической гос. поддержки отдельных отраслей себе в убыток.

[Марик]

В копилку об эффективности ...

Видишь, как круто работает капитализм! Сколько там этой Бельгии? Тьфу. А молока эвона сколько смогли напроизводить. Не то что нищий совок с бескрайними просторами.

[koan]

Вообще, картинка с молоком и последовавшая дискуссия в который раз подтверждают правильность замечания Черчилля о том, что:

The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.

[super mario]

Откуда такой вывод, про не могут съесть?

Раз покупатели не хотят платить довольно смешные деньги за литр молока (25 центов, 50 центов, 2 евро за литр - это все фигня, советские люди платили 20-28коп за литр при зарплате в 150р и не считали молоко каким-то супер дорогим продуктом) - значит не могут съесть, перепроизводство продуктов. Причем колоссальное перепроизводство этого молока, если на душу населения считать - 300миллионов вылитых литров это каждому бельгийцу полгода по стакану в день выдавать можно.

А что себестоимость высокая, столько товара не нужно, но при этом фермеры все производят и производят - последствия искуственной социалистической гос. поддержки отдельных отраслей себе в убыток.

А почему решили именно вылить? Меня шокирует подобное решение. Мы же homo sapiens или хто? Есть же страны где население голодает, включая детей.

[super mario]

Вообще, картинка с молоком и последовавшая дискуссия в который раз подтверждают правильность замечания Черчилля о том, что:

The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.

Не согласен, наперстки.

[Tropik]

А почему решили именно вылить? Меня шокирует подобное решение. Мы же homo sapiens или хто? Есть же страны где население голодает, включая детей.

А что вы предлагаете? Чтобы они за свой счет погнали эти молоковозы в Африку?

[super mario]

А почему решили именно вылить? Меня шокирует подобное решение. Мы же homo sapiens или хто? Есть же страны где население голодает, включая детей.

А что вы предлагаете? Чтобы они за свой счет погнали эти молоковозы в Африку?

Нет, я бы приделал коровам крылья. Или моторчик.


Было бы желание, а способ найдется.

[Tropik]

Было бы желание, а способ найдется.

Ну так желания терять еще больше денег, чем они уже потеряли - вы у фермеров не найдете.

[super mario]

Было бы желание, а способ найдется.

Ну так желания терять еще больше денег, чем они уже потеряли - вы у фермеров не найдете.

А мозги-то, мозги, есть? Желание завести себе в убыток огромное число дойных коров было? Было. Желание вылить опять же было. А найти чарити или желаюших оплатить перевоз нет.

[Tropik]

Было бы желание, а способ найдется.

Ну так желания терять еще больше денег, чем они уже потеряли - вы у фермеров не найдете.

А мозги-то, мозги, есть? Желание завести себе в убыток огромное число дойных коров было? Было. Желание вылить опять же было. А найти чарити или желаюших оплатить перевоз нет.

А кто вам сказал, что фермеры - non-profitable organization, у которых должно быть желание искать чарити?

[Zombie416]

А почему решили именно вылить? Меня шокирует подобное решение. Мы же homo sapiens или хто? Есть же страны где население голодает, включая детей.

А что прикажете делать? Удобрили поля. Если б эти страны озаботились и договорились о покупке с транспортировкой, наверное им бы продали. Но они не озаботились, в том числе и потому что транспортировка 300 тысяч тонн продуктов стоит уйму денег, и все это в африке без инфраструктуры скиснет за двое суток т.к. хранить негде.

При этом тупо кормить голодных в африке, чтоб они размножались оставаясь злыми и голодными, и требующими при этом еще, никому не надо. Уже играли в эти игры.

[slozovsk]

А почему решили именно вылить? Меня шокирует подобное решение. Мы же homo sapiens или хто? Есть же страны где население голодает, включая детей.

Это не новое решение. Насколько я слышал, США давно выливает молоко в океан. Естественно, государство дотирует фермеров. Производимое количество молока больше нужного. Если дело пустить на самотек - количество фермеров и коров - снизится. Что очень плохо в стратегическом плане - а если завтра война? Поголовье быстро не восстановишь.

[Kalifornian]

Есть же страны где население голодает, включая детей.

Разве такие еще остались?

[super mario]

При этом тупо кормить голодных в африке, чтоб они размножались оставаясь злыми и голодными, и требующими при этом еще, никому не надо. Уже играли в эти игры.

[super mario]

Есть же страны где население голодает, включая детей.

Разве такие еще остались?

В смысле? Вымерли?

[Kalifornian]

Есть же страны где население голодает, включая детей.

Разве такие еще остались?

В смысле? Вымерли?

Расплодились

[super mario]

Есть же страны где население голодает, включая детей.

Разве такие еще остались?

http://www.feedthechildren.org/site/Pag ... g%20africa

[Tropik]

При этом тупо кормить голодных в африке, чтоб они размножались оставаясь злыми и голодными, и требующими при этом еще, никому не надо. Уже играли в эти игры.

А чего вы глаза пучите? Африканцы голодают в полный рост, продолжая очень активно размножаться и постоянно устраивая друг с другом десяток войн. Считаете, что нужно африканские нации взять на иждивение?

[super mario]

При этом тупо кормить голодных в африке, чтоб они размножались оставаясь злыми и голодными, и требующими при этом еще, никому не надо. Уже играли в эти игры.

А чего вы глаза пучите? Африканцы голодают в полный рост, продолжая очень активно размножаться и постоянно устраивая друг с другом десяток войн. Считаете, что нужно африканские нации взять на иждивение?

А вы видете всякого рода геноцид как выход из ситуации?

[Zombie416]

А что . В бедных странах есть свои фермеры. Которые тоже вкладывают свой труд, выращивают продукты, причем с гораздо более примитивными технологиями. И наличие халявной еды разрушает жизнь и хлипкий profit margin этих фермеров. С небольшой разницей в том что богатый бельгийский фермер выльет молоко, поплачет, и не купит себе новый телевизор, а африканский - просто помрет.

Не говоря уже о том что халявная еда, причем не одноразово, а постоянно, приучает население к халяве, и унизительна для "приручаемых". И они множатся там со страшной силой. Тот бедный эфиопский мальчик которого 20 лет назад показывали под девизом "dollar a day saves a child", давно ходит с автоматом калашникова и пиратствует, наблюдая за тем как население растет дикими темпами, несмотря на все засухи и голода (которые при таком росте населения перманентны).

Учить их надо в первую очередь, а не кормить постоянно.

[Kalifornian]

А вы видете всякого рода геноцид как выход из ситуации?

Какой такой геноцид, если население увеличивается в два раза каждые 10-15 лет?