Почему Россия не Китай

Мнения, новости, комментарии
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Почему Россия не Китай

Post by Golyadkin »

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/101/18.html

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/102/18.html

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/103/11.html

— «После того как мы отдали документы на декларирование с описанием и упаковочным листом, на нас стали смотреть как на обреченных. «Вы попали, ребята!» — читалось в глазах сотрудников российского таможенного пункта…»

— «Лично нам как предприятию-изготовителю даже не приходилось непосредственно сталкиваться с таможенной службой Тайваня, а позже и континентального Китая — все необходимые таможенные процедуры делают сами транспортные компании, и за 15 лет работы НИ РАЗУ не возникала проблема задержки комплектующих на таможне»

— «При оформлении контракта российские чиновники попросили справку, что МВД Республики Узбекистан находится… на налоговом учете в Узбекистане»



Нам пришлось приобрести программу для декларирования, нанять специального человека и приступить к процессу. Казалось, это никогда не кончится: только на внесение позиции «шнурок для корпуса» пришлось три раза переписывать декларацию. Сначала мы написали «шнурок из искусственных материалов для корпуса», но это не понравилось. Затем «шнурок из синтетических материалов для фиксации корпуса», но и так тоже было неверно. Окончательный вариант выглядел следующим образом: «Шнурок из синтетических ненатуральных волокон для фиксации корпусных изделий приемо-передающих устройств не для гражданской авиации». И так по каждой позиции. Кроме этого выяснилось, что таможенники могут сами изменять цены на ввозимые товары, если им кажется, что цена занижена или завышена. Это называется корректировкой таможенной стоимости (КТС). Таким образом, чиновникам предписано бороться с умышленным занижением (завышением) цены декларируемых товаров.

Для развития производства сложных электронных изделий на территории России это просто убийственно. Очень часто в одну группу товаров попадают совершенно разные вещи. Например, концертный микрофон может стоить свыше 1000 долларов США, а наш микрофон для бытовой радиостанции — около 5—10 центов. В статистике оба товара могут быть отнесены к одной группе «микрофоны электрические» и их «средняя» стоимость будет в районе 500 долларов США. При этом импортер готового изделия (концертного микрофона) может реально занизить стоимость и задекларировать свой товар по 500 долларов США, а импортера микрофонов для walkie-talkie могут заставить заплатить за него более 1000% ввозных пошлин, проведя пресловутую КТС.


И т.д и т.п.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Почему Россия не Китай

Post by Sergey___K »

Потому, что Китай южнее, у него нет кольца врагов, в виде Китая и НАТО и китайцы, в среднем, меньше, чем русские и затраты на спецодежду просто несоизмеримы. Плотность населения гораздо больше, а, значит, затраты на отопление - меньше (если поить тяжелой водой и ставить поплотнее)
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Re: Почему Россия не Китай

Post by yocto »

Просто это такой вид бизнеса по-российски. Делать руками, так чтобы много и недорого - не получается. А требовать бумажки заполнять - получается.
Вот и весь сказ.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Почему Россия не Китай

Post by NB1 »

Хорошие статьи. Я думаю, те немногие предприниматели, которые настоящие, каждый может подобного много написать. Да только чтоб изменить это, надо либо жестоким тоталитаризьмом сверху гнобить всех чиновников-ограничителей, либо вообще власть почти устранять. А народ уже ни то, ни другое после стольких лет халявы не примет :(

Sergey___K wrote: Плотность населения гораздо больше, а, значит, затраты на отопление - меньше (если поить тяжелой водой и ставить поплотнее)
Точно, еще транспортные расходы забыли. Ведь кгда все рядом, не надо много перевозить! Поселил в общаге на заводе, и не надо им платить ни на жилье, ни на дорогу...
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Почему Россия не Китай

Post by Zombie416 »

NB1 wrote:Поселил в общаге на заводе, и не надо им платить ни на жилье, ни на дорогу...

А все потому что забыли и разбазарили важные наработки социалистического строя. Следует поселить работников кучно, обнести колючей проволокой, платить вообще необязательно, только кормить иногда (только не колбасой - от нее зарубежная отрыжка нехорошая).

Кстати, в Китае еще и иерогливы компактнее чем килиллица, что в масштабах страны дает колоссальную экономию бумаги. Отсюда и все преимущества. Перевести Россию на иероглифическое письмо и все наладится.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Почему Россия не Китай

Post by Sergey___K »

Перевести Россию на иероглифическое письмо и все наладится.
(задумчиво) представил Путина на Мавзолее...с иероглифами.... Бррр...
Финтиклюшка
Уже с Приветом
Posts: 585
Joined: 12 Aug 2008 15:40
Location: USA

Re: Почему Россия не Китай

Post by Финтиклюшка »

Sergey___K wrote:
Перевести Россию на иероглифическое письмо и все наладится.
(задумчиво) представил Путина на Мавзолее...с иероглифами.... Бррр...


фух... мне показалось " _в_ Мавзолее"... :%)
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Почему Россия не Китай

Post by PavelM »

Трепотня языком, похоже, устоявшийся фирменный стиль Новой Газеты.

Автор начинает сравнение якобы с Китаем, а потом р-р-а-з и брюки превращаются в элегантные шорты, а Китай вдруг становится Тайванем.

Про статистику типа продолжительности жизни в 79 лет в Китае я вообще молчу.
Да и про года не ясно, то ли это 1993-1995, то ли сегодня.

Административные барьеры в России высоки, это не секрет.
И их надо снижать.

Но непонятно зачем прибегать к подлогу и передергиваниям?
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Почему Россия не Китай

Post by Sergey___K »

Финтиклюшка wrote:
Sergey___K wrote:
Перевести Россию на иероглифическое письмо и все наладится.
(задумчиво) представил Путина на Мавзолее...с иероглифами.... Бррр...


фух... мне показалось " _в_ Мавзолее"... :%)

Это у вас по Фрейду... :mrgreen:
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Почему Россия не Китай

Post by Golyadkin »

PavelM wrote:Трепотня языком, похоже, устоявшийся фирменный стиль Новой Газеты.

Автор начинает сравнение якобы с Китаем, а потом р-р-а-з и брюки превращаются в элегантные шорты, а Китай вдруг становится Тайванем.



Автор везде говорит Республика Китай - официалное название.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Почему Россия не Китай

Post by PavelM »

Golyadkin wrote:Автор везде говорит Республика Китай - официалное название.


Республика Китай это и есть Тайвань.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Почему Россия не Китай

Post by Golyadkin »

PavelM wrote:
Golyadkin wrote:Автор везде говорит Республика Китай - официалное название.


Республика Китай это и есть Тайвань.



Именно это он с самого начала и говорит. Что он ведет бизнес с Республикой Китай. У вас есть с этим проблемы?
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Почему Россия не Китай

Post by PavelM »

Да нет, как раз в начале он красочно расписывает Китай за рекой Амур, его ВВП и реформы, сравнивает его с Россией, мол у них одинаковое прошлое и т.д и т.п., а потом перескакивает на Тайвань.
Нехорошо выглядит.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Почему Россия не Китай

Post by Зырянин »

NB1 wrote: Да только чтоб изменить это, надо либо жестоким тоталитаризьмом сверху гнобить всех чиновников-ограничителей, либо вообще власть почти устранять.



чтобы это изменить, надо всего-навсего раздробить Россию на республики.
а-ля СФРЮ.

тогда эти республики начнут между собой конкурировать, как сейчас Хорватия со Словенией, или Словакия с Чехией.



а для развала РФ нужна маленькая война с унизительным поражением, типа 1905-го года.

вертикаль зашатается, и, в отсутствии общей обьединяющей идеи, парвусы-ульяновы де-жур порвут страну в клочья.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13669
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Почему Россия не Китай

Post by Palych »

yocto wrote:Просто это такой вид бизнеса по-российски. Делать руками, так чтобы много и недорого - не получается. А требовать бумажки заполнять - получается.
Вот и весь сказ.

Надобно предлагать компаниям аутсёрсить требование заполнения бумаг в Россию.
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Re: Почему Россия не Китай

Post by yocto »

Palych wrote:
yocto wrote:Просто это такой вид бизнеса по-российски. Делать руками, так чтобы много и недорого - не получается. А требовать бумажки заполнять - получается.
Вот и весь сказ.

Надобно предлагать компаниям аутсёрсить требование заполнения бумаг в Россию.


Так уже.
Полно там работает местных консультантов "по связям с бюрократией".
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Почему Россия не Китай

Post by Golyadkin »

Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Почему Россия не Китай

Post by NB1 »

Зырянин wrote: чтобы это изменить, надо всего-навсего раздробить Россию на республики а-ля СФРЮ, тогда эти республики начнут между собой конкурировать, как сейчас Хорватия со Словенией, или Словакия с Чехией.
Раздробление могло бы привести, конечно, к каким то изменениям. Вот только конкуренцией и пахнуть не будет. Как, интересно, будут конкурировать Татарстан с Башкортостаном, окруженные Самарской, оренбургской и пр. республиками?! Сколько то значимыми изменения могут быть только в географически независимых образованиях.

а для развала РФ нужна маленькая война с унизительным поражением, типа 1905-го года.
вертикаль зашатается, и, в отсутствии общей обьединяющей идеи, парвусы-ульяновы де-жур порвут страну в клочья.
Боюсь, что при войне, вне зависимости от результата (если только большАя часть страны реально не окажется окупированной, но это невозможно при наличии ядерного оружия, да и нафих никому не надо), скорее наоборот будет проще сплотить население вокруг бездарных либеров иложных идей.

Страна развалится лишь при значительном сокращении потребительского пирога. Население не сможет терпеть такие верхи, да и верхи не захотят при куцем пироге хвататься за власть, только если реально станет нечего кушать.

Войн бы я не ожидал - разве что каких то пропагандистских иммитаций, типа юго-осетинской. У тех, кого мы сильней, грабить нечего, а у кого есть, что грабить, зубы острые тоже найдутся. Вот гражданская война - это вполне предсказуемый и легко себе представляемый ужас.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Почему Россия не Китай

Post by Golyadkin »

Палочки должны быть попендикулярны

http://grani.ru/Society/m.157657.html
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Почему Россия не Китай

Post by NB1 »

Зырянин wrote: чтобы это изменить, надо всего-навсего раздробить Россию на республики а-ля СФРЮ, тогда эти республики начнут между собой конкурировать, как сейчас Хорватия со Словенией, или Словакия с Чехией.
Раздробление могло бы привести, конечно, к каким то изменениям. Вот только конкуренцией и пахнуть не будет. Как, интересно, будут конкурировать Татарстан с Башкортостаном, окруженные Самарской, оренбургской и пр. республиками?! Сколько то значимыми изменения могут быть только в географически независимых образованиях.

а для развала РФ нужна маленькая война с унизительным поражением, типа 1905-го года.
вертикаль зашатается, и, в отсутствии общей обьединяющей идеи, парвусы-ульяновы де-жур порвут страну в клочья.
Боюсь, что при войне, вне зависимости от результата (если только большАя часть страны реально не окажется окупированной, но это невозможно при наличии ядерного оружия, да и нафих никому не надо), скорее наоборот будет проще сплотить население вокруг бездарных либеров иложных идей.

Страна развалится лишь при значительном сокращении потребительского пирога. Население не сможет терпеть такие верхи, да и верхи не захотят при куцем пироге хвататься за власть, только если реально станет нечего кушать.

Войн бы я не ожидал - разве что каких то пропагандистских иммитаций, типа юго-осетинской. У тех, кого мы сильней, грабить нечего, а у кого есть, что грабить, зубы острые тоже найдутся. Вот гражданская война - это вполне предсказуемый и легко себе представляемый ужас.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Почему Россия не Китай

Post by Зырянин »

NB1 wrote:Раздробление могло бы привести, конечно, к каким то изменениям. Вот только конкуренцией и пахнуть не будет. Как, интересно, будут конкурировать Татарстан с Башкортостаном, окруженные Самарской, оренбургской и пр. республиками?!


а в чем проблема?
в европе полно land-locked государств, которые живут сами по себе и не жужжат.


Боюсь, что при войне, вне зависимости от результата (если только большАя часть страны реально не окажется окупированной, но это невозможно при наличии ядерного оружия, да и нафих никому не надо), скорее наоборот будет проще сплотить население вокруг бездарных либеров иложных идей.


не всё сразу.
следующая война на поражение может привести как к полному распаду РФ, так и частичному.
отколются Кавказ, исламские республики типа того же татарстана, д.восток.

Страна развалится лишь при значительном сокращении потребительского пирога. Население не сможет терпеть такие верхи, да и верхи не захотят при куцем пироге хвататься за власть, только если реально станет нечего кушать.


ну или так.
одно другому не мешает.

Войн бы я не ожидал - разве что каких то пропагандистских иммитаций, типа юго-осетинской. У тех, кого мы сильней, грабить нечего, а у кого есть, что грабить, зубы острые тоже найдутся. Вот гражданская война - это вполне предсказуемый и легко себе представляемый ужас.


a что было грабить у нищих осетин и абхазов? виноградники?


нет, современные войны затеваются не ради грабежа.


поводом для следующей войны скорей всего будет создание такого очага напрявенности, чтобы вопрос о вхождении Украины в НАТО вообще даже не вставал.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Почему Россия не Китай

Post by Sergey___K »

отколются Кавказ,
Скорее, русское население отколется от того, что у него еще осталось
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Почему Россия не Китай

Post by NB1 »

Зырянин wrote: в европе полно land-locked государств, которые живут сами по себе и не жужжат.
Вы это не путайте. В европе нет гос-в, окруженных "ублюдочными конкурентами" . У всех есть либо выход к морю, либо границы с нормальными партнерами. А если бы у гос-ва все границы были бы с дураковато-таможенными автократиями, то иного пути, кроме заключения глобального межгосударственного договора о транзите (типа того, который Обама с Пу сделал в последний визит о транзите военны грузов в Афган) ничего не получится. А учитывая, что те ублюдочные автократии будут к тому же и нестабильными, очень рисково будет пускать по их территориям транзит, т.к. там постоянно атаманы сменяться будут и херить все прежнее "без аннексий и контрибуций". Я уже писал в другой теме, что шансы на нормальное развитие (если у населения достанет воли) будут лишь у удачных "осколков", даже их примерные границы описывал. Наилучшие перспективы у малонаселенных, имеющих выход к морям и природные ресурсы, т.к. навыков разумно договариваться промеж собой у хомо советикуса никаких.
Боюсь, что при войне, вне зависимости от результата (если только большАя часть страны реально не окажется окупированной, но это невозможно при наличии ядерного оружия, да и нафих никому не надо), скорее наоборот будет проще сплотить население вокруг бездарных либеров иложных идей.

не всё сразу.
следующая война на поражение может привести как к полному распаду РФ, так и частичному.
отколются Кавказ, исламские республики типа того же татарстана, д.восток.

Нынешнее руководство, хоть и не умно, но прагматично. Как денех совсем не станет, войнушки затевать только ради сплочения населения не станет. У них уже и детки на Западе учатся, и счета с виллами. Другое дело, если они все бросят и сбегут... , но я с трудом технически это представляю. Запад не позволит, выдаст их взад на растерзание их последышам. Некоторых, конечно примут в обмен на помощь в нейтрализации ядерного щита. Но не всех. Остальные будут дергаться и на перегонки с тем же западом стараться дружить, одновременно пытаясь утихомирить тех внутри, кто хочет крови.
Страна развалится лишь при значительном сокращении потребительского пирога. Население не сможет терпеть такие верхи, да и верхи не захотят при куцем пироге хвататься за власть, только если реально станет нечего кушать.
ну или так.
одно другому не мешает.
Да, за исключением, что не "или", а "только". В войны с кем ввязываться, кроме бывших друзей по СНГ? Все остальные либо чересчур зубасты, либо имеют конкретные договора с зубастыми покровителями.

Надеюсь, что и в войны с украинами-белорусиями-казахстанами хватит ума не ввязываться. Ничего хорошего из этого не будет...
a что было грабить у нищих осетин и абхазов? виноградники?

нет, современные войны затеваются не ради грабежа.
поводом для следующей войны скорей всего будет создание такого очага напрявенности, чтобы вопрос о вхождении Украины в НАТО вообще даже не вставал.
[/quote] Этот вопрос и без того в ближайшие 20-30 лет не встанет, а за это время о Российской империи уже и забыть успеют.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Почему Россия не Китай

Post by Зырянин »

NB1 wrote: Вы это не путайте. В европе нет гос-в, окруженных "ублюдочными конкурентами" .


Есть. Чехия. Венгрия.

У всех есть либо выход к морю, либо границы с нормальными партнерами.


"нормальными" ихние партнёры являются всего полвека.

а до того "партнёры" грызлись так, что шерсть клочьями летела.


Нынешнее руководство, хоть и не умно, но прагматично. Как денех совсем не станет, войнушки затевать только ради сплочения населения не станет.


Не уверен насчет прагматизма. Прагматичный руководитель государства не стал бы демонстративно корешиться с одиозными режимами типа Чавеса, а дружил бы со всеми.

имхо реваншизм и реакционность руководства намного перехлёстывает прагматизм (если там таковой имеется)

Да, за исключением, что не "или", а "только". В войны с кем ввязываться, кроме бывших друзей по СНГ?


конечно о них и речь.

если конкретно - Украина это очевидный следуюший кандидат на раздачу слонов.

остальные либо покамест поутихли, на Грузию глядючи (прибалты), либо исторически нейтральны (назарбаевы).

а реваншизм Кремля очевиден.

более того, я думаю что нынешнее руководство вполне реально рассматривает возможность ограниченного устрашающего применения ЯО в следующем локальном конфликте.

это был бы такой прецедент и заявка на супердержавность, после которого все пограничные шавки на содержании госдепа просто бы заткнулись раз и навсегда.

рассуждая цинично, затраты на провокационую вылазку бригады грузинского спецназа где-нибудь возле новороссийска, -сущие копейки.
а затем ударить по району сосредоточения отр со спецзарядом.
желательно конечно, чтобы это было на своей территории, и в относительно малонаселённой местности.

Этот вопрос и без того в ближайшие 20-30 лет не встанет, а за это время о Российской империи уже и забыть успеют.


нет, этот вопрос актуален как никогда.

исторический спор Британия-Россия до сих пор не решён.
Tropik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 938
Joined: 13 Aug 2009 23:21

Re: Почему Россия не Китай

Post by Tropik »

Зырянин wrote:а реваншизм Кремля очевиден.

более того, я думаю что нынешнее руководство вполне реально рассматривает возможность ограниченного устрашающего применения ЯО в следующем локальном конфликте.

это был бы такой прецедент и заявка на супердержавность, после которого все пограничные шавки на содержании госдепа просто бы заткнулись раз и навсегда.


Единственное что это дало бы - это небывалую гонку ядерного вооружения в мире и возле российских границ в частности. Ну а также такую международную изоляцию, по сравнению с которой изоляция СССР - цветочками бы показалась.

Return to “Политика”