Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии

[Абырвалг]

Так же с Афганистаном и Ираком, даже если обвинения не имели четких доказательств, большинство цивилизованного мира знали что их в любом случае надо уничтожить.

Тут классическая ситуация трусы-крестик нарисовалась.
Либо 1) цивилизованность и законность,
либо 2) уничтожить в любом случае невзирая на доказательства.

А в остальном Вы правы. В мире правит сила.

Не то что надо уничтожить, а просто даже если были не причем то никто не рассорится. Так же, если бы преступника осудили за преступление, которое он не совершал и расстреляли, но при этом он совершал другие тяжкие преступления, то и бог с ним.

[PavelM]

BBC - не государственная компания.

Да, номинально это корпорация, но под надзором монарха и правительства, так что особой разницы не вижу.

BBC Trustees are appointed by the British monarch on advice of government ministers.

Governors were nominally appointed by the monarch on the advice of ministers. In practice, governors were chosen by the government of the day. This has led to claims of political interference, in particular during the years of Margaret Thatcher's premiership.

/wiki/

К тому же имею постоянно перед глазами местный клон BBC - CBC.
Местное бельишко могут стирать и так и сяк, но не припомню чтоб там кто-то особо отклонялся от позиции правительства по внешеполитическим вопросам.

[Марик]

Да, номинально это корпорация, но под надзором монарха и правительства, так что особой разницы не вижу.

И туда добрался Путин?

[koan]

BBC - не государственная компания.

Да, номинально это корпорация, но под надзором монарха и правительства, так что особой разницы не вижу.

BBC Trustees are appointed by the British monarch on advice of government ministers.

Governors were nominally appointed by the monarch on the advice of ministers. In practice, governors were chosen by the government of the day. This has led to claims of political interference, in particular during the years of Margaret Thatcher's premiership.

/wiki/

К тому же имею постоянно перед глазами местный клон BBC - CBC.
Местное бельишко могут стирать и так и сяк, но не припомню чтоб там кто-то особо отклонялся от позиции правительства по внешеполитическим вопросам.

Я же Вам специально направил к Hutton inquiry. Не помните, что ли, из-за чего Келли покончил с собой в 2003? Все эти обвинения со стороны BBC, что правительство Блэра подтасовало данные для вторжения?
Вот, из Вики:

Kelly had been the source for reports made by three BBC journalists that the Government, particularly the press office of Tony Blair, the Prime Minister, had knowingly embellished the dossier with misleading exaggerations of Iraq's military capabilities; specifically, a claim that Iraq had the ability to launch a strike using "weapons of mass destruction" within 45 minutes. These were reported by Andrew Gilligan on BBC Radio 4's Today programme on 29 May 2003, by Gavin Hewitt on the Ten O'Clock News the same day and by Susan Watts on BBC Two's Newsnight on 2 June. On 1 June Gilligan repeated his allegations in an article written for The Mail on Sunday, naming government press secretary Alastair Campbell as the driving force for alteration of the dossier.

The Government angrily denounced the reports and accused the corporation of poor journalism. In subsequent weeks the corporation stood by the report, saying that it had a reliable source. Following intense media speculation, Kelly was finally named in the press as the source for Gilligan's story on 9 July. Kelly apparently committed suicide in a field close to his home on 17 July.

[PavelM]

Ну коли настаиваете, давайте посмотрим, чем же там дело закончилось.

The inquiry opened in August 2003 and reported on 28 January 2004. The inquiry report cleared the government of wrongdoing, while the BBC was strongly criticised, leading to the resignation of the BBC's chairman and director-general.

Как говорится, бобро восторжествовало, а слегка распоясавшейся ББС ясно указали на ее место.
ЧТД.

[koan]

Ну коли настаиваете, давайте посмотрим, чем же там дело закончилось.

The inquiry opened in August 2003 and reported on 28 January 2004. The inquiry report cleared the government of wrongdoing, while the BBC was strongly criticised, leading to the resignation of the BBC's chairman and director-general.

Как говорится, бобро восторжествовало, а слегка распоясавшейся ББС ясно указали на ее место.
ЧТД.

Net, BBC продолжило свою оппозицию иракской войне, головы там полетели из-за неэтичного обращения с информацией и "доведения до самоубийства".

[MAKAPOB]

Ну коли настаиваете, давайте посмотрим, чем же там дело закончилось.

The inquiry opened in August 2003 and reported on 28 January 2004. The inquiry report cleared the government of wrongdoing, while the BBC was strongly criticised, leading to the resignation of the BBC's chairman and director-general.

Как говорится, бобро восторжествовало, а слегка распоясавшейся ББС ясно указали на ее место.
ЧТД.

Net, BBC продолжило свою оппозицию иракской войне, головы там полетели из-за неэтичного обращения с информацией и "доведения до самоубийства".

Ну Вы как маленький... Для ПавлаМ все СМИ подчинены государству. А, например, Фокс в Америке существует исключительно чтобы замаскировать этот вопиющий факт. И ББС тоже только прикидывается независимой, а на самом деле... И только Кавказ.орг - действительно независимый источник информации.

О Саддаме и Ираке - поддержка Саддамом палестинских террористов-смертников и обстрел Израиля скадами в первую иракскую компанию (с какого бодуна - непонятно, наверное, большую нэпрыязнь испитывал)- факт медицинский. Поскольку Израиль все еще является нашим союзником, то и свержение Саддама вполне достойное действие. Другой вопрос, что цель заиметь еще одного союзника на БВ, похоже не удалась...

П.С. Кто там в ООН - полковник Кадаффи - назвал Обаму: "наш сын"? Nice...

[PavelM]

Net, BBC продолжило свою оппозицию иракской войне, головы там полетели из-за неэтичного обращения с информацией и "доведения до самоубийства".

Ну дык и приведите нормальный пример оппозиции.
Зачем приводить мутную историю, после которой главные свидетели самоубиваются без отпечатков пальцев на ноже, а сотрудники ББС начиная от журналиста до директора вылетают за дверь.

Что касается неэтичного обращения, это несерьезно.
Журналист высказал предположение, что правительство неуверено в аргументе о 45-минутной готовности иракского оружия массового поражения. Высказывание гипотез неэтично?

Про доведение до самоубийства, это вообще непонятно откуда.
Даже махровый про-правительственный отчет Хаттона не нашел четких причин к самоубийству Келли.

[PavelM]

О Саддаме и Ираке - поддержка Саддамом палестинских террористов-смертников и обстрел Израиля скадами в первую иракскую компанию (с какого бодуна - непонятно, наверное, большую нэпрыязнь испитывал)- факт медицинский. Поскольку Израиль все еще является нашим союзником

Скажите, а Саудовская Аравия "все еще" Вашим союзником является?

[Доцэнт]

Пара-тройка фактов:

1. Требование бин Ладена было - вывести американские войска из Саудовской Аравии.
2. Режим Хуссейна проводил репресии против исламских фундаменталистов, потому у бин Ладена на Хуссейна был зуб.
3. У США на Хуссейна был зуб с первой Gulf War
4. Итог действий США: войска из СА выведены, режим, неугодный бЛ. смещен, ситуация в регионе надолго дестабилизирована.


Связь IMHO вполне очевидна.

Т.е. США - безвольная марионетка в руках Бен Ладена? О как! Я считаю, за такие открытия надо сразу награждать доской почета! vaduz, Вы на Кремль пошли работать или просто дозняк не рассчитали?

[AKBApuyc]

Так же с Афганистаном и Ираком, даже если обвинения не имели четких доказательств, большинство цивилизованного мира знали что их в любом случае надо уничтожить.

Тут классическая ситуация трусы-крестик нарисовалась.
Либо 1) цивилизованность и законность,
либо 2) уничтожить в любом случае невзирая на доказательства.

А в остальном Вы правы. В мире правит сила.

Не то что надо уничтожить, а просто даже если были не причем то никто не рассорится. Так же, если бы преступника осудили за преступление, которое он не совершал и расстреляли, но при этом он совершал другие тяжкие преступления, то и бог с ним.

Или расстрелять за тяжкое преступление, которое он не совершил, но мог совершить. Теоретически. Скажем если бы напился, или еще чего. Ну типа "аппарат-то уже имеется".


"Вы приходите к нам, а статью-то мы завсегда найдем"

Зажигаем ребята !

[Tropik]

Obama to Use Current Law to Support Detentions

http://www.nytimes.com/2009/09/24/us/po ... .html?_r=1

[vaduz]

Т.е. США - безвольная марионетка в руках Бен Ладена? О как! Я считаю, за такие открытия надо сразу награждать доской почета! vaduz, Вы на Кремль пошли работать или просто дозняк не рассчитали?

Ага, я на Кремль аж с 2004г. работаю: viewtopic.php?f=30&t=59778&p=1072515

Flashback: пять лет прошло, а все те же обсуждают все то же. Причем все остались при своих мнениях.

[Абырвалг]

Так же с Афганистаном и Ираком, даже если обвинения не имели четких доказательств, большинство цивилизованного мира знали что их в любом случае надо уничтожить.

Тут классическая ситуация трусы-крестик нарисовалась.
Либо 1) цивилизованность и законность,
либо 2) уничтожить в любом случае невзирая на доказательства.

А в остальном Вы правы. В мире правит сила.

Не то что надо уничтожить, а просто даже если были не причем то никто не рассорится. Так же, если бы преступника осудили за преступление, которое он не совершал и расстреляли, но при этом он совершал другие тяжкие преступления, то и бог с ним.

Или расстрелять за тяжкое преступление, которое он не совершил, но мог совершить. Теоретически. Скажем если бы напился, или еще чего. Ну типа "аппарат-то уже имеется".


"Вы приходите к нам, а статью-то мы завсегда найдем"

Зажигаем ребята !

Да, часто самого действия или преступления ждать не надо и часто надо использовать "криейтив" для достижения целей. Ответьте на несколько вопросов. Если вы видите на улице, что драка неминуема вы же не будите ждать пока вас ударят, правильно? Или считаете ли вы правильным что Ал Капоне посадили за налоги?

[Доцэнт]

Т.е. США - безвольная марионетка в руках Бен Ладена? О как! Я считаю, за такие открытия надо сразу награждать доской почета! vaduz, Вы на Кремль пошли работать или просто дозняк не рассчитали?

Ага, я на Кремль аж с 2004г. работаю: viewtopic.php?f=30&t=59778&p=1072515

Значит, все-таки дозняк. Я так и думал.

[Доцэнт]

Да, часто самого действия или преступления ждать не надо и часто надо использовать "криейтив" для достижения целей. Ответьте на несколько вопросов. Если вы видите на улице, что драка неминуема вы же не будите ждать пока вас ударят, правильно?

Это конгениально! Так можно оправдать что угодно. Например, Гитлер видел, что драка неминуема и решил не ждать, пока его ударят. Ах, бедный Гитлер, а все подумали, что он начал войну! Или Аль-Каеда думала, что драка неминуема, и устроила 9/11. Ну и т.д. Браво! Еще один кандидат на доску почета.

[tau797]

Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии.

А кто будет расплачиваться за допущенные ошибки ? Сколько иракцев погибло из-за "ошибочной концепции" ?

Чувак растет в моих глазах

+1.

[Абырвалг]

Да, часто самого действия или преступления ждать не надо и часто надо использовать "криейтив" для достижения целей. Ответьте на несколько вопросов. Если вы видите на улице, что драка неминуема вы же не будите ждать пока вас ударят, правильно?

Это конгениально! Так можно оправдать что угодно. Например, Гитлер видел, что драка неминуема и решил не ждать, пока его ударят. Ах, бедный Гитлер, а все подумали, что он начал войну! Или Аль-Каеда думала, что драка неминуема, и устроила 9/11. Ну и т.д. Браво! Еще один кандидат на доску почета.

Истпорию пишут победители.

[Flash-04]

Обама признал ошибочной концепцию импорта демократии.

А кто будет расплачиваться за допущенные ошибки ? Сколько иракцев погибло из-за "ошибочной концепции" ?

Чувак растет в моих глазах.

Президент США Барак Обама не намерен извинятся за то, что действия США в мире носили односторонний характер и не учитывали интересы других. Об этом он заявил в своей речи на открывшейся в Нью-Йорке Генассамблеи США.
«Я никогда не буду извиняться за защиту интересов моего государства и моего народа», - сказал он.

http://gazeta.ru/news/lenta/2009/09/23/n_1406719.shtml

отличные слова! надо их Медведеву и Путину выучить когда им в очередной раз предложат покаятся за Катынь и прочая (список прилагается)

[AKBApuyc]

Оба-на ! Так значит было ОМП в Ираке, не значит воевали ?

Афганец в Нью-Йорке обвинен в попытке примения ОМП

В заявлении министерства юстиции США говорится, что Зази "сознательно и намеренно вступил в сговор в другими лицами с целью применения одного или нескольких единиц оружия массового поражения, а именно взрывных устройств и других устройств поражающего действия, в отношении лиц и объектов на территории Соединенных Штатов".

http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... arge.shtml

[Доцэнт]

Истпорию пишут победители.

А что мы тогда тут обсуждаем? Раз победил - значит, прав автоматом. Только так можно договориться до того, что нажать на кнопку. Ну, чтобы больше никто другой не победил. Жаль только, что после ядерной войны историю будет писать некому.

[Абырвалг]

Истпорию пишут победители.

А что мы тогда тут обсуждаем? Раз победил - значит, прав автоматом. Только так можно договориться до того, что нажать на кнопку. Ну, чтобы больше никто другой не победил. Жаль только, что после ядерной войны историю будет писать некому.

С пробуждением!

[vaduz]

Т.е. США - безвольная марионетка в руках Бен Ладена? О как! Я считаю, за такие открытия надо сразу награждать доской почета! vaduz, Вы на Кремль пошли работать или просто дозняк не рассчитали?

Ага, я на Кремль аж с 2004г. работаю: viewtopic.php?f=30&t=59778&p=1072515

Значит, все-таки дозняк. Я так и думал.

Не-а, никому столько не выпить/не вкурить.
Ну поднапрягите мозжечок-то...

[Доцэнт]

Не-а, никому столько не выпить/не вкурить.
Ну поднапрягите мозжечок-то...

Что-то с травмой головы связанное? Или из области психиатрии? Если нет, то сдаюсь.

[vaduz]

Не-а, никому столько не выпить/не вкурить.
Ну поднапрягите мозжечок-то...

Что-то с травмой головы связанное? Или из области психиатрии? Если нет, то сдаюсь.

Мда, ни к черту у вас мозжечок-то...