Чем теперь можно купить Шел и прочих?

[NB1]

WSJ: Россия уделит особое внимание арктической энергетике

Премьер-министр Владимир Путин заявил на встрече с представителями отрасли в Салехарде, что Россия готова расширять сотрудничество с международными нефтяными и газовыми компаниями на богатом ресурсами арктическом полуострове Ямал.

До недавнего времени, отмечает издание, Россия утверждала, что будет разрабатывать арктические ресурсы самостоятельно. Однако в этом месяце в российском правительстве признали, что техническая и финансовая поддержка иностранных компаний необходима для того, чтобы справиться с этим вызовом.

Интересно, чем теперь удастся завлечь технологичные компании после того, как столь открыто и нагло экспроприировали сахалинский проект? И какие депозиты эти компании вунудят вносить на свои счета за то, чтоб начать работать над темой? Задача то посложнее Сахалинской! А технологические возможности российских предприятий все ниже...

Сразу вспоминаются недавние бодрые взятия проб с шельфа северного полюса. Сколько тогда было реляций под недоуменые взгляды остального мира?! Однако газок добывать из под Ледовитого океана, это то задачка будет еще на порядок сложнее, чем выковыривать его с Ямала. Боюсь, правда, к тому времени, когда Человечество дорастет до ее решения, не будет тех "президентов-премьеров державы", чтоб приседать перед профессионаами. Да и самой "державы" не будет.

[lxf]

Да и самой "державы" не будет.

О какой "державе" идет речь ?

[ReactoR]

Боюсь, правда, к тому времени, когда Человечество дорастет до ее решения, не будет тех "президентов-премьеров державы", чтоб приседать перед профессионаами. Да и самой "державы" не будет.

и почему человечество с большой буквы. или есть какое то особое "Человечество" в человечестве

[NB1]

О какой "державе" идет речь ?

РФ

и почему человечество с большой буквы. или есть какое то особое "Человечество" в человечестве

Из уважения. Смысл такой.
Я так писать предпочитаю - Вселенная, Мир, Земля, Планета, Человечество...

Реже - Бог (не по убеждению, но из уважения к чувствам верующих).

[Flash-04]

Сколько тогда было реляций под недоуменые взгляды остального мира?!

если бы недоуменные... остальной мир помнится протесты заявлял, включая Канаду

[yocto]

Интересно, чем теперь удастся завлечь технологичные компании после того, как столь открыто и нагло экспроприировали сахалинский проект?

Да тем же самым, что и раньше - возможностью получения прибылей.
Просто будут учитывать свои вложения, как более рисковые. Труднее будет получить одобрение борда, кредиты и пр.

[lxf]

О какой "державе" идет речь ?

РФ

Если державы не будет, что тогда вообще обсуждать ?

[NB1]

Интересно, чем теперь удастся завлечь технологичные компании после того, как столь открыто и нагло экспроприировали сахалинский проект?

Да тем же самым, что и раньше - возможностью получения прибылей.
Просто будут учитывать свои вложения, как более рисковые. Труднее будет получить одобрение борда, кредиты и пр.

А может не просто, как рисковые, но как те, которые можно обезопасить путем получения сильно превышающих размер инвестиций залогов от источника тех самых рисков?

[yocto]

Интересно, чем теперь удастся завлечь технологичные компании после того, как столь открыто и нагло экспроприировали сахалинский проект?

Да тем же самым, что и раньше - возможностью получения прибылей.
Просто будут учитывать свои вложения, как более рисковые. Труднее будет получить одобрение борда, кредиты и пр.

А может не просто, как рисковые, но как те, которые можно обезопасить путем получения сильно превышающих размер инвестиций залогов от источника тех самых рисков?

Возможно, я не знаю.
Я имел в виду то, что западные компании будут по-другому относиться к политическим рискам ведения бизнеса в России, видимо. Дураков же нет.

[Golyadkin]

Нет такого преступления. на которое бы не пошел бизнесмен ради 300 % прибыли

[Basil]

Интересно, чем теперь удастся завлечь технологичные компании после того, как столь открыто и нагло экспроприировали сахалинский проект?

Да тем же самым, что и раньше - возможностью получения прибылей.
Просто будут учитывать свои вложения, как более рисковые. Труднее будет получить одобрение борда, кредиты и пр.

А может не просто, как рисковые, но как те, которые можно обезопасить путем получения сильно превышающих размер инвестиций залогов от источника тех самых рисков?

А какой дурак даст залог, сильно превышающий размер инвестиций?
Нет, просто инвестиции будут иметь статус близкий к junk, вот и все. А желающие даже на junk находятся.

[AlienCreature]

Интересно, чем теперь удастся завлечь технологичные компании после того, как столь открыто и нагло экспроприировали сахалинский проект? И какие депозиты эти компании вунудят вносить на свои счета за то, чтоб начать работать над темой?

Смеетесь? Не в обиду, но вы слабо представляете себе динамику world oil E&P industry.. majors (shell, BP, others) are facing rapidly declining reserve base, they'll do whatever it takes to get access to new fields and keep their replacement ratios above 100%. National oil companies will rule the world in the next 30 years..

[NB1]

А какой дурак даст залог, сильно превышающий размер инвестиций?

Если бы инвестиции были всего лишь деньгами, которые нужно дать, и ничего не делая ждать прибыли - то конечно. Но в данном случае это вложение своих технологий, ноу-хау. В добавок, на Ямале придется в силу климатических и геологических особенностей немало вложиться в дополнительные НИОКР. И все для того, чтоб когда закончат, им сказали спасибо, пожали руки и экспроприировали все с таким трудом созданное?!

В данном случае иноземным спецам потребуются реальные гарантии, что их не кинут также, как на Сахалине. А для этого Пу должен что-то противопоставить. Ну например, с нижайшими извинениями и посыпанием головы пеплом выплатить очень немалую неустойку всем, кто пострадал на Сахалине ( а заодно и миноритариям Юкоса, и некоторым другим кинутым, той же Ноге, например). Такое поведение, конечно, поднимет доверие к стране в немалой степени и инвестиции вновь польются. Да только, боюсь, эти жертвы будут сильно превышать просто банально очень высокий залог по новым договорам.

Это примерно будет соответствовать нынешнему договору о поставках газа на украину - как только просрочили очередной постплатеж - поставки начинают поступать лишь по предоплате. Россия просрочила платеж общепринятой порядочности. Сомнительно, что в этой ситуации ей что-то светит. Тем более, что реальных конкурентов на рынке, способных справиться с этой задачей, как я понимаю, меньше чем пальцев на руке. В очередь они на такие тяжелые проекты не стоят - им проще Персидский залив осваивать. А с Россией наоборот проще подождать, пока власть на интересуемых территориях сменится.

[NB1]

Смеетесь? Не в обиду, но вы слабо представляете себе динамику world oil E&P industry.. majors (shell, BP, others) are facing rapidly declining reserve base, they'll do whatever it takes to get access to new fields and keep their replacement ratios above 100%. National oil companies will rule the world in the next 30 years..

Может быть я "слабо представляю себе динамику world oil E&P industry". Зато я отлично понимаю, что 1000000000000 х 0 = 100 х 0 = 0. И полагаю, что National oil companies это понимают не хуже меня

[ReactoR]

Читаем новости
Royal Dutch Shell, held back by almost seven years of falling production, is set to overtake BP after about $40bn of investment from Qatar to Brazil.
Shell will boost its oil and gas output by a third, adding 1mn bpd to capacity by the end of 2012, according to company estimates. That would push Shell to 4.25mn, more than the 4.1mn BP anticipates for 2012.
Record investment in 2009 let Shell chief executive officer Peter Voser expand programmes including an oil-sands venture in Canada and the Sakhalin II project in Russia’s Far East. The outlook may help revive Shell’s London-listed shares, which have fallen this year even as competitors like BP gained....Shell’s share of the Sakhalin II project in Russia will total 108,000 bpd of crude at peak production, while Athabasca will add another 60,000 barrels of oil equivalent a day from 2010. Liquefied natural gas projects in Qatar, Russia and Australia will boost output capacity to almost 26mn tonnes a year from 18.5mn tonnes in the second quarter once the Gorgon project starts in 2014.

ExxonMobil plans to work with Russia's Gazprom to develop energy ventures in the Russian region of Yamal, company executive Neil Duffin said. His statement came after Russian officials met with executives from foreign energy companies. Royal Dutch Shell is also prepared to conduct a study of a project to generate liquefied natural gas in the region, CEO Peter Voser said
и тд. и тп.
очередное камлание по поводу "распадающейся державы"?
а караван как шел, так и идет. И компании по прежнему толкутся у двери и "наступают на те же грабли". Выхода у них нет. их дело качать-любой ценой, любыми способами.

[AlienCreature]

очередное камлание по поводу "распадающейся державы"?
а караван как шел, так и идет. И компании по прежнему толкутся у двери и "наступают на те же грабли". Выхода у них нет. их дело качать-любой ценой, любыми способами.

Exactly. Exxon, Shell and others do have technology and expertise, NOCs (National Oil Companies) have oil. Technology can be replicated, expertise can be acquired, but oil is oil and it can not be recreated. NOCs will engage the majors for as long as they need to learn from them, and then the majors will become obsolete..

[AlienCreature]

Смеетесь? Не в обиду, но вы слабо представляете себе динамику world oil E&P industry.. majors (shell, BP, others) are facing rapidly declining reserve base, they'll do whatever it takes to get access to new fields and keep their replacement ratios above 100%. National oil companies will rule the world in the next 30 years..

Может быть я "слабо представляю себе динамику world oil E&P industry". Зато я отлично понимаю, что 1000000000000 х 0 = 100 х 0 = 0. И полагаю, что National oil companies это понимают не хуже меня

And your point is The majors need oil. The NOCs have oil. The majors need the NOCs, ergo they will have to take risks associated with doing business with the NOCs.

[Golyadkin]

очередное камлание по поводу "распадающейся державы"?
а караван как шел, так и идет. И компании по прежнему толкутся у двери и "наступают на те же грабли". Выхода у них нет. их дело качать-любой ценой, любыми способами.

Exactly. Exxon, Shell and others do have technology and expertise, NOCs (National Oil Companies) have oil. Technology can be replicated, expertise can be acquired, but oil is oil and it can not be recreated. NOCs will engage the majors for as long as they need to learn from them, and then the majors will become obsolete..

С последним я бы поспорил. Нефть находят все дальше и все глубже, и находят только благодаря новым технологиям, которые развивают мейджоры. Госкомпании в технологическом смысле - импотенты.

[NB1]

очередное камлание по поводу "распадающейся державы"?

Уж простите - все пытаюсь искать во всем логику и здравый смысл...

а караван как шел, так и идет. И компании по прежнему толкутся у двери и "наступают на те же грабли". Выхода у них нет. их дело качать-любой ценой, любыми способами.

Выходов, обычно, много.
Тот же сахалин можно было разработать несколькими десятилетиями ранее за счет западных технологий и денег. Но только когда научились давать четкие обещания и жертвовать "национальными интересами" в угоду взаимных, только тогда дело сдвинулось. Когда же договор был вероломно нарушен, опыт этой истории не может не сказаться на последующих.

Я то всего лишь хочу указать на то, что теперь во все договоры будет включаться та страховка от рисков, которую раньше перекладывали на презумпцию порядочности договаривающихся сторон. Конечно, по хорошему Западу бы надо сначала вытребовать репараций по предыдущим нарушениям (вместе со штрафными санкциями). Но понимая, что стоящая с другой стороны жадная и немощная шпана на это не пойдет, они будут соглашаться на минимальные гарантии в виде соответствующих страховочных депозитов.

Конечно, ресурсов на земле не хватает. Поэтому крупные компании будут "толпиться" и проявлять интерес. Они даже, полагаю, будут выделять средства на некоторые НИОКР, высылать свои георазведочные экспедиции за свой счет (при условии, если им будут давать достаточно самостоятельности, чтоб стать обладателями инфы и по возможности утаить кое какую важную инфу от обладателя природных запасов). Ибо они понимают, что правящие режимы, да и "империи" не вечны, а готовиться к быстрой "атаке" в случае возникновения благоприятной ситуации надо. Но вот делать что-то работающее и завершенное - на это они, боюсь, без определенных предосторожностей уже не пойдут.

Кстати, депозиты, равные удесятеренным предполагаемым затратам - это ведь лишь малая доля того, что им будет обещано по контрактам (а безэтих обещаний они даже с депозитами пальцами не шевельнут).

Но в общем то пронаблюдать, как кто "наступит на грабли", как "будет идти караван" мы сможем наблюдая за историей (если нам откроют, конечно, детали сделок). Пока не видно заводов и терминалов СПГ на Ямале, хотя и потребность, и возможности есть уже довольно давно.

[NB1]

Читаем новости

Кстати, раз уж Вы здесь позиционируете себя, как спеца по углеводородам, хотел бы узнать Ваше отношение к получению синтетической нефти из газа и угля :

Потому что мы не придумываем новую технологию, мы улучшаем старую, которая, как я сказал, используется с 30-х годов, Германия провоевала всю войну, используя технологию первого поколения – преобразования угля в синтетическое топливо....
...газ в основном путем охлаждения и специальными танкерами экспортирует в специальные терминалы. Это очень дорогая технология....
...с помощью технологии третьего поколения, с помощью консорциума западных и южноафриканских компаний построили завод по получению из газа жидкого синтетического топлива и уже обычными танкерами по существующим инфраструктурным системам потребления экспортирует синтетическую нефть высокого качества...
С этой нефтью делают то, что делают с обычной нефтью, только с большей эффективностью, потому что выход конечного продукта у синтетической нефти намного выше. Это более дорогая, более качественная нефть, чем существующая сегодня в среднем добываемая. ...
... Третье поколение технологий синтетического топлива рождено знаменитым энергетическим кризисом 70-х годов – эмбарго со стороны арабских стран. Естественно, топливные компании обратились к альтернативной технологии производства из газа или из угля. Выяснилось, что технологии первого и даже второго поколения никак не устраивают ни по себестоимости получаемой продукции, ни по удельным капиталовложениям на единицу мощности, и сразу несколько мировых компаний начали разрабатывать тогда технологию третьего поколения. Лет через 20 она была готова. Но ровно через 20 лет было, как известно, серьезное падение цен на нефть, в середине 80-х годов. И мы сейчас имеем такую интересную ситуацию, что технология третьего поколения, которая является настоящим хай-тек от мировых лидеров, существует более 10 лет, но в промышленности в настоящем коммерческом смысле пока практически не внедрена. И при этом именно сегодня возникает новая востребованность в альтернативном топливе, встает ровно тот вопрос, который вы, собственно, и поставили – а какая должна быть цена на нефть для того, чтобы оправдать производство альтернативного топлива? Вот в середине 80-х годов, когда нефть грохнулась до 10-15 долларов за баррель, ответ был – 20. И технология не пошла в промышленность...
...Сейчас для технологии третьего поколения называют известные международные экономические агентства – от 40 до 70 долларов, это предел цены на нефть, выше которого становится экономически целесообразным внедрять технологию синтетического топлива третьего поколения...
...технологии четвертого поколения. Мы произвели экономические расчеты. Если нефтяная компания сегодня строит установку по переработке попутного газа в жидкое топливо для того, чтобы подать это жидкое топливо в собственный трубопровод, который у нее уже есть, построен от месторождения, то проект окупается где-то за 4-5 лет. Для нефтегазовой промышленности это очень интересный и хороший показатель...

Уж не знаю, в чем именно там суть (см.также здесь), но что-то похожее на относительно недорогое получение углеводородов высоких порядков по усовершенствованному методу Фишера-Тропша из газообразных углеводородов прямо рядом со скважиной и транспортировка уже жидких фракций, а не газообразных (с соответствующим снижением затрат на транспорт и хранение)

[ReactoR]

Качать всегда дешевле чем производить. см. закон сохранения энергии. Компаниям нужно прибыль получать, а не войны выигрывать. Их полит. игрища не волнуют. Никто не будет заниматься синтетическим топливом/водородом и ветряными мельницами и инвестициями в оное пока есть дешевый источник угвд сырья. упали цены и инвестиции в renewable's пошли под нож Их(Шел и прочих) не нужно покупать, они всегда будут толпится возле месторождений, ето их борьба за выживание в бизнесе. Они не ждут, они работают. читай выше приведенные ссылки. и судьба СПГ на Ямале будет определяться не их выжиданием "смены режима", а экономической целесообразностью. Ваша логика ошибочна, потому что вы выдвигаете ложный тезис и притягиваете к нему удобные факты, а остальные игнорируете, заменяя их экскурсом в химию 1918 года

[Hamster]

Качать всегда дешевле чем производить. см. закон сохранения энергии. Компаниям нужно прибыль получать, а не войны выигрывать. Их полит. игрища не волнуют. Никто не будет заниматься синтетическим топливом/водородом и ветряными мельницами и инвестициями в оное пока есть дешевый источник угвд сырья.

Качать дешевле, если качается свое. Нефть у Шелла не своя, львиную долю прибыли от ее продажи получают владельцы скважин (вышеупомянутые NOCs), и неизвестно, что выгоднее - потратить 10 миллиардов на разработку конверсии угля в синтетическую нефть (риск - не достичь рентабельности технологии), или вложить 10 миллиардов в разработку новых нефтяных скважин на Ямале (риск - кинут, как на Сахалине: подождут, пока деньги будут потрачены, скважины пробурены, трубопроводы проложены, и потом вынудят продать majority stake оконченного проекта Газпрому за малый процент потраченной суммы).

В отличие от Газпрома, "дешевыми" российские источники сырья для западных компаний далеко не являются.

The majors need oil. The NOCs have oil. The majors need the NOCs, ergo they will have to take risks associated with doing business with the NOCs.

Мне тоже нужен бензин, я его использую, чтобы ездить на работу - но это не значит, что я должен покупать бензин на самой дорогой заправке в городе ... а если какая-нибудь заправка меня зачарджит два раза и потом начальство откажется откатывать второй charge - я на этой заправке буду появляться только в самом крайнем случае. На Ямале свет клином не сошелся.

[NB1]

Качать всегда дешевле чем производить.

Дешевле только тогда, когда дешевле. А когда себестоимость определяется не только собственными затратами (и изобретательностью по их снижению), но и произвольными желаниями внешнего, и часто не самого адекватного и предсказуемого субъекта, то точность любых предварительных рассчетов видится весьма сомнительной

Компаниям нужно прибыль получать, а не войны выигрывать.

Ну так и я о том же толкую. От войн (типа сахалинской) они бегут

Их полит. игрища не волнуют.

Отнюдь! Весьма волнуют, когда их могут коснуться. И не только их, но и всех обитателей Земли, только не у всех из этих обитателей хватает мозгов это понимать. Транснациональные компании относятся к одним из самых понимающих субъектов

Никто не будет заниматься синтетическим топливом/водородом и ветряными мельницами и инвестициями в оное пока есть дешевый источник угвд сырья.

И тут можно согласиться лишь отчасти. Конечно, при сменах коньюнктуры многие инвестпроекты подмораживаются в силу невыгодности. Но историю кньюнктурных колебаний разумные люди помнят и учитывают. Поэтому дальновидные стратеги не прекращают такие инвестпроекты даже в периоды неблагоприятной для них коньюнктуры.

они всегда будут толпится возле месторождений, ето их борьба за выживание в бизнесе.

Я вот сегодня на овощном рынке был - тоже народ "толпится". Ходит, высматривает, цены спрашивают. А покупают редко и лишь единицы, проведя предварительно рассчеты и изучение рынка

Они не ждут, они работают. читай выше приведенные ссылки. и судьба СПГ на Ямале будет определяться не их выжиданием "смены режима", а экономической целесообразностью.

Это точно. Не мне, и не Вам решать, а им, что им целесообразно, а что нет. А мы их окончательные решения узнать сможем не по газетным заявлениям, и даже не по появлению геодезических колышков в тундре, и даже не по объявлениям о намерении разместить тот или иной заказ, а по заложенным на том или ином "стапеле" остовам конкретных железяк.

Ваша логика ошибочна, потому что вы выдвигаете ложный тезис и притягиваете к нему удобные факты, а остальные игнорируете, заменяя их экскурсом в химию 1918 года

Химия не 18-го, да и не притянута, а задан параллельный вопрос, проигнорированноый в грубой форме...
Ложный тезис или нет...? Я сильно опасаюсь, что мы это не узнаем. Подробности таких договоров часто не афишируются. Нам с Вами могут и не сообщить, какие депозиты заморозил на западных счетах Пу для того, чтобы получить конкретные продвижения в нужном ему направлении (или отказался заморозить и проект не двинулся дальше парадных деклараций). Исходя из здравого смысла после известных событий вряд ли кто решится без гарантий рисковать большими деньгами в России и играть по "правилам" российского правительства.

[ReactoR]

Дешевле только тогда, когда дешевле. А когда себестоимость определяется не только собственными затратами (и изобретательностью по их снижению), но и произвольными желаниями внешнего, и часто не самого адекватного и предсказуемого субъекта, то точность любых предварительных рассчетов видится весьма сомнительной

все равно дешевле построения целой инфраструктуры химического производства. там не дураки сидят и цену знают.

Ну так и я о том же толкую. От войн (типа сахалинской) они бегут

куда бегут? Шел владеет долей проекта Сахалин-2

Отнюдь! Весьма волнуют, когда их могут коснуться. И не только их, но и всех обитателей Земли, только не у всех из этих обитателей хватает мозгов это понимать. Транснациональные компании относятся к одним из самых понимающих субъектов

Вы опять в параллельной вселенной. Ничего ТНК не волнует, они работают с любыми режимами, которые дают хоть какой доступ к месторождениям. Их волнует только предполагаемая прибыль, которая слихвой окупает риски.

И тут можно согласиться лишь отчасти. Конечно, при сменах коньюнктуры многие инвестпроекты подмораживаются в силу невыгодности. Но историю кньюнктурных колебаний разумные люди помнят и учитывают. Поэтому дальновидные стратеги не прекращают такие инвестпроекты даже в периоды неблагоприятной для них коньюнктуры.

еще один тезис из праллельной вселенной-"дальновидные стратеги" ТНК интересует только прибыль, благотворительностью они не занимаются. Еще как прекращают/сокращают и оптимизируют.

Я вот сегодня на овощном рынке был - тоже народ "толпится". Ходит, высматривает, цены спрашивают. А покупают редко и лишь единицы, проведя предварительно рассчеты и изучение рынка

не тот пример для сравнения. Предложение гораздо меньше спроса(нынешнего и будушего) По вашему получается етих месторождений ну просто завались, как гуталину.

Это точно. Не мне, и не Вам решать, а им, что им целесообразно, а что нет. А мы их окончательные решения узнать сможем не по газетным заявлениям, и даже не по появлению геодезических колышков в тундре, и даже не по объявлениям о намерении разместить тот или иной заказ, а по заложенным на том или ином "стапеле" остовам конкретных железяк.

Опять же, по вашей логике ТНК должны были встать в позу и указать режиму его место, однако по результатам встречи высшие чины ТНК фактически планируют и оценивают проекты в регионе. никто не фыркнул и не отвернулся. бизнес есть бизнес. Читайте реальные новости.

Химия не 18-го, да и не притянута, а задан параллельный вопрос, проигнорированноый в грубой форме...

ответ вам был дан. основы физики и закон сохранения энергии. никто не будет заниматься постройкой дорогостоящего производства, его ремонтом и обслугой, когда есть альтернатива- дырка в земле и насос. именно поетому технология за почти век своего существования не получила доминирующего распространения(я уже даже не говорю про парниковые газы от такого производства. Синтез газ ведь надо произвести, а потом вовлечь в реакцию. на все нужна энергия). а грубо было отвечео, потому что вы занимаетесь дилетанством.

Ложный тезис или нет...? Я сильно опасаюсь, что мы это не узнаем. Подробности таких договоров часто не афишируются. Нам с Вами могут и не сообщить, какие депозиты заморозил на западных счетах Пу для того, чтобы получить конкретные продвижения в нужном ему направлении (или отказался заморозить и проект не двинулся дальше парадных деклараций). Исходя из здравого смысла после известных событий вряд ли кто решится без гарантий рисковать большими деньгами в России и играть по "правилам" российского правительства.

перемещайтесь из параллельной в настоящую вселенную, смотрите на все факты потом делайте далекоидущие выводы. какие договра, какие счета
ExxonMobil plans to work with Russia's Gazprom to develop energy ventures in the Russian region of Yamal, company executive Neil Duffin said. His statement came after Russian officials met with executives from foreign energy companies. Royal Dutch Shell is also prepared to conduct a study of a project to generate liquefied natural gas in the region, CEO Peter Voser said.

ExxonMobil (XOM.N) aims to cooperate with Gazprom (GAZP.MM) in developing energy projects in the northern Russian region of Yamal, the head of the U.S. company's project development unit said on Thursday.

Neil Duffin, president of ExxonMobil Development, made the comment at a meeting chaired by Russian Prime Minister Vladimir Putin in the city of Salekhard.

Asked after the meeting whether ExxonMobil intended to launch production on Yamal, Duffin told Reuters: "This is our hope".

[NB1]

все равно дешевле построения целой инфраструктуры химического производства. там не дураки сидят и цену знают.

Где я говорил, что при сегодняшних ценах техническая себестоимость добычи даже с шельфа выше химпроизводства (хотя декларируемые в данных мной ссылках себестоимости показывают, что даже делать нефть из метана рядом с месторождением уже при 60 $\бочка вполне выгодно и окупится за несколько лет (авторы заявляют вообще о $40 ). И уже поэтому стоит немного смотреть в завтрашний день).
Я говорю о непредсказуемой административной составляющей добычи.

Ну так и я о том же толкую. От войн (типа сахалинской) они бегут

куда бегут? Шел владеет долей проекта Сахалин-2

Если б их эта доля устраивала, не было б столько шума. Кинули их конкретно и это не может впредь не учитываться.

Вы опять в параллельной вселенной. Ничего ТНК не волнует, они работают с любыми режимами, которые дают хоть какой доступ к месторождениям. Их волнует только предполагаемая прибыль, которая слихвой окупает риски.

Надо же! Если б Вас ничего не волновало, Вы б мне из России писали, а не из Британии.

Работая с неблагоприятными режимами они закладывают большие риски, а значит и большую страховку, про которую я с первого сообщения и талдычу. Лично я эту трвховку вижу в страховых депозитах, т.к. иных рычагов воздействия на Р у них нет.

ТНК интересует только прибыль, благотворительностью они не занимаются. Еще как прекращают/сокращают и оптимизируют.

Я сказал "морозят". Этот "термин" допускает даже "прекращают", но только в тех случаях, когда это прекращение не обесценит ранее сделанных инвестиций. Если же каждый раз при очередном временном падении цен на нефть выгонять ранее найденных с трудом высококласных спецов и разрушать лаборатории, компания не может стать успешной в современном мире

Я вот сегодня на овощном рынке был - тоже народ "толпится". Ходит, высматривает, цены спрашивают. А покупают редко и лишь единицы, проведя предварительно рассчеты и изучение рынка

не тот пример для сравнения. Предложение гораздо меньше спроса(нынешнего и будушего) По вашему получается етих месторождений ну просто завались, как гуталину.

Завались- не завались, а хватаются не за все подряд, и долго перед этим думают\просчитывают

Опять же, по вашей логике ТНК должны были встать в позу и указать режиму его место, однако по результатам встречи высшие чины ТНК фактически планируют и оценивают проекты в регионе. никто не фыркнул и не отвернулся. бизнес есть бизнес. Читайте реальные новости.

Пока их пригласили на проведение оценочных и разведочных работ. Это хотя бы для обладания достоверной инфой важно. "Не путайте туризм и иммиграцию!". Особыми инвестициями пока не пахнет

Химия не 18-го, да и не притянута, а задан параллельный вопрос, проигнорированноый в грубой форме...

ответ вам был дан. основы физики и закон сохранения энергии. никто не будет заниматься постройкой дорогостоящего производства, его ремонтом и обслугой, когда есть альтернатива- дырка в земле и насос. именно поетому технология за почти век своего существования не получила доминирующего распространения(я уже даже не говорю про парниковые газы от такого производства. Синтез газ ведь надо произвести, а потом вовлечь в реакцию. на все нужна энергия). а грубо было отвечео, потому что вы занимаетесь дилетанством.

Я не отрицаю своей некомпетентности в данном вопросе и в своих рассчетах опираюсь на те цифры, которые приводят авторы идеи (а у них, по их заявлениям, за счет какого то их катализатора в разы дешевле и оборудование, и энергоемкость, и себестоимость). У Вас есть чем их опровергнуть?! По их рассчетам они уже при 40 баксах за барель рентабельны (правда, возможно, они ориентируются на даровость сжигаемого попутного газа), по моим - при 50-60. Насчет парниковых газов не знаю, но тоже упоминается сбор и прибыльная утилизация всех попутных продуктов.
перемещайтесь из параллельной в настоящую вселенную, смотрите на все факты потом

делайте далекоидущие выводы. какие договра, какие счета
ExxonMobil plans to work with Russia's Gazprom to develop energy ventures in the Russian region of Yamal, company executive Neil Duffin said. His statement came after Russian officials met with executives from foreign energy companies. Royal Dutch Shell is also prepared to conduct a study of a project to generate liquefied natural gas in the region, CEO Peter Voser said.
ExxonMobil (XOM.N) aims to cooperate with Gazprom (GAZP.MM) in developing energy projects in the northern Russian region of Yamal, the head of the U.S. company's project development unit said on Thursday.

Asked after the meeting whether ExxonMobil intended to launch production on Yamal, Duffin told Reuters: "This is our hope".

Пока это только слова. Какие выводы мне делать? Подожду-посмотрю. Мне и самому приходилось много чего дипломатично говорить в подобных ситуациях на этапе рассмотрения намерений(пусть и меньшего масштаба). Когда же дело доходило до дела, я свои выгоды не забывал и жестко формулировал свои условия. И, таки да, во многих случаях, услышав эти условия, их не принимали и мой первоначальный дипломатичный оптимизм так и оставался пустым сотрясанием воздуха. А бывало и так, что потратившись на первичное изучение вопроса, вникнув в него и обломившись с кооперацией, я затевал на полученной информационной базе свой независимый конкурентный проект и оставлял жадных, недалеких и несговорчивых потенциальных партнеров "у разбитого корыта".

А может эта вежливость корыстная. чтоб последнюю долю из Сахалина не отобрали. Помурыжат несколько лет, поссылаются на трудности, завысят оценки себестоимости - вот глядишь с паршивой овцы (пониженной доли С-2) и успеют шерсти клок получить. А там, глядишь, либо ишак (цены на нефть), либо подишах (Россия), либо Насредин (найдут эффективные электроаккумуляторы)