Как была устроена сталинская экономика

[Ivan Popugaev]

Мне показалось интересным. Я лично не готов пока аргументированно обсуждать статью и/или высказать свое отношение, поскольку надо прочитать работы Сталина/Энгельса/etc, но решил поделится в виде FYI

http://anticomprador.livejournal.com/121859.html

[vaduz]

Закономерная (предсказанная – ещё Марксом) анархия товарного производства ввергла сельское хозяйство в глубокий кризис.

Оказывается в 62-м в СССР был кризис перепроизводства в сельском хозяйстве. Чего только не узнаешь на форумах.

[Sergey___K]

Я лично не готов пока аргументированно обсуждать статью

Это вы в шоке.

[Одинаковый]

Закономерная (предсказанная – ещё Марксом) анархия товарного производства ввергла сельское хозяйство в глубокий кризис.

Оказывается в 62-м в СССР был кризис перепроизводства в сельском хозяйстве. Чего только не узнаешь на форумах.

Ну раз пришлось поднять цены на сельхоз продукцию - не иначе потому что был кризис перепроизводства. Так что все сходится.

Ну и откуда вам знать был кризис или не было. Автор же ясно пишет "для того чтобы это понять нужно обладать глубокими марксистскими знаниями и не просто знаниями а пониманием смысла этих знаний.". Так что простой человек кризиса может и в упор не видит, а обогащенный глубокими знаниями марксизьма - весь в шоке от глубины кризиса. Так что не нам судить был кризис или не было. Вот сначала Маркса выучите, понимание смысла освойте - тогда и кризис увидите.

[Murza& Varvara]

Закономерная (предсказанная – ещё Марксом) анархия товарного производства ввергла сельское хозяйство в глубокий кризис.

Оказывается в 62-м в СССР был кризис перепроизводства в сельском хозяйстве. Чего только не узнаешь на форумах.

Ну раз пришлось поднять цены на сельхоз продукцию - не иначе потому что был кризис перепроизводства. Так что все сходится.

Ну и откуда вам знать был кризис или не было. Автор же ясно пишет "для того чтобы это понять нужно обладать глубокими марксистскими знаниями и не просто знаниями а пониманием смысла этих знаний.". Так что простой человек кризиса может и в упор не видит, а обогащенный глубокими знаниями марксизьма - весь в шоке от глубины кризиса. Так что не нам судить был кризис или не было. Вот сначала Маркса выучите, понимание смысла освойте - тогда и кризис увидите.

по моему именно об этом времени расказвала моя бабушка. Каждое утро начиналось с "раздобутков", длительного хождения по магазинам, и поисков хоть каких то продуктов. Может это не кризис, тогда что.

[Golyadkin]

Закономерная (предсказанная – ещё Марксом) анархия товарного производства ввергла сельское хозяйство в глубокий кризис.

Оказывается в 62-м в СССР был кризис перепроизводства в сельском хозяйстве. Чего только не узнаешь на форумах.

Был кризис. Во всех магазинах лежала черная икра, и ее никто не покупал.

[Одинаковый]

Закономерная (предсказанная – ещё Марксом) анархия товарного производства ввергла сельское хозяйство в глубокий кризис.

Оказывается в 62-м в СССР был кризис перепроизводства в сельском хозяйстве. Чего только не узнаешь на форумах.

Был кризис. Во всех магазинах лежала черная икра, и ее никто не покупал.

Точно. Автор теории ведь пишет что все колхозы бросились выращивать самые дорогие продукты. Наверно он как раз черную икру и имеет ввиду.

[f_evgeny]

Закономерная (предсказанная – ещё Марксом) анархия товарного производства ввергла сельское хозяйство в глубокий кризис.

Оказывается в 62-м в СССР был кризис перепроизводства в сельском хозяйстве. Чего только не узнаешь на форумах.

Вы внимательно прочитали?

[SosLipBam]

Ежемесячный моцион. Обсудить и заклеймить партию, родину и конечно сталина а также показать всю горечь обиды на них.

[f_evgeny]

Ежемесячный моцион. Обсудить и заклеймить партию, родину и конечно сталина а также показать всю горечь обиды на них.

Пятиминутка ненависти. Чтобы форму не терять и взгляды проверять на соответствие генеральной линии. Иначе можно отклониться, впасть в ересь и свои же заклюют.

[Одинаковый]

Ежемесячный моцион. Обсудить и заклеймить партию, родину и конечно сталина а также показать всю горечь обиды на них.

Да нет. Просто поприкалываться над великими экономистами у которых одно предложение в их теории опровергает предыдущее.
Но которые при этом уверены что они самые умные потому что уверены что постигли всю глубину понимания Маркса.
Так что вам тоже не мешало бы Маркса освоить в совершенстве. А то ваши статистические графики , увы, не впечатляют. А так Маркса освоите и будете на все аргументы отвечать что вы мол дураки Макска не до самой глубины поняли и поэтому смеетесь с моих теорий.

[ZmeyeeD]

В 1962 году икры в магазинах уже не было. Появились очереди за хлебом, а вы об икре и марксизме рассуждаете . Хрущев пытался что-то сделать (МТС колохзам и т.д.) но это было абсолютно неэффективно. В 1963 начались массовые закупки хлеба за рубежом. "Систему менять надо" было, хотя бы по китайскому варианту. Но это был 1962 год и демонтаж плановой экономики в тот момент был немыслим.

Косыгин после Хрущева тоже попытался что-то сделать (ввести элементы экономической заинтересованности), но его реформы были свернуты после "Пражской весны".

Потом тюменская нефть продлила агонию, но результат в 1991 году всем известен.

[koan]

Мне показалось интересным. Я лично не готов пока аргументированно обсуждать статью и/или высказать свое отношение, поскольку надо прочитать работы Сталина/Энгельса/etc, но решил поделится в виде FYI

http://anticomprador.livejournal.com/121859.html

Ну, статья-то трогательна на самом деле. Человек искренне пытается обьяснить историю Россию топчась, подобно Хоме Бруту, в некоeм защитном интеллектуальном круге. За пределами его летают и прыгают самые разные зубастые теории и методики, выработанные за последние полвека, а у автора внутри - благодать остановившегося времени. Он священное писание Анти-Дюринга читает вслух, дабы остановить силы зла и обмана.

Часы остановились навсегда.

[f_evgeny]

Ежемесячный моцион. Обсудить и заклеймить партию, родину и конечно сталина а также показать всю горечь обиды на них.

Да нет. Просто поприкалываться над великими экономистами у которых одно предложение в их теории опровергает предыдущее.
Но которые при этом уверены что они самые умные потому что уверены что постигли всю глубину понимания Маркса.
Так что вам тоже не мешало бы Маркса освоить в совершенстве. А то ваши статистические графики , увы, не впечатляют. А так Маркса освоите и будете на все аргументы отвечать что вы мол дураки Макска не до самой глубины поняли и поэтому смеетесь с моих теорий.

Господа, давайте не будем касаться Маркса, а попытаемся прочитать и понять хотя бы одно предложение:

Закономерная (предсказанная – ещё Марксом) анархия товарного производства ввергла сельское хозяйство в глубокий кризис.

Где вы увидели здесь перепроизводство?

[Килькин]

Клянусь, что никакие лживые статейки не поколеблют мою веру в священные идеалы демократии и рынка. Клянусь до последней капли крови сражацо с большевизмом, коммунизмом, социализмом и их кровавыми наймитами!

[Flash-04]

да какая там к черту анархия производства? КПСС как выпускала директива сколько чего надо выпустить-произвести-вырастить, так и выпускала, и дрючила те же колхозы за неисполнение оных. то же мне "капитализм"...

[Veselchak U]

да какая там к черту анархия производства? КПСС как выпускала директива сколько чего надо выпустить-произвести-вырастить, так и выпускала, и дрючила те же колхозы за неисполнение оных. то же мне "капитализм"...

Там интересные мысли о мотивации. Как при Сталине была мотивация уменьшить себестоимость, а после -- либо пофигу либо вал увеличивать.

[Flash-04]

у Сталина была очень действенная мотивация - не выполнил наказ Партии, пойдешь лес валить или к стенке. куда ещё эффективней...

[Veselchak U]

у Сталина была очень действенная мотивация - не выполнил наказ Партии, пойдешь лес валить или к стенке. куда ещё эффективней...

Ну это понятно, весь вопрос в наказе партии: в плане по валу или по изделиям. А что касается лесоповала или стенки, то можно и мягче мотивировать. Как вас капиталисты мотивируют, ведь неплохо получается?

[vaduz]

Как вас капиталисты мотивируют, ведь неплохо получается?

Это же мир чистогана. Но погоня за деньгами - не для общества, строящего коммунизм.
Почетная грамота и переходящее красное знамя - максимум мотивации, на которое КПСС сподобилась.

[Bonny P.]

Ежемесячный моцион. Обсудить и заклеймить партию, родину и конечно сталина а также показать всю горечь обиды на них.

Пятиминутка ненависти. Чтобы форму не терять и взгляды проверять на соответствие генеральной линии. Иначе можно отклониться, впасть в ересь и свои же заклюют.

В которой ну никак невозможно не отметиться, если бдишь по-настоящему.

[Veselchak U]

Как вас капиталисты мотивируют, ведь неплохо получается?

Это же мир чистогана. Но погоня за деньгами - не для общества, строящего коммунизм.
Почетная грамота и переходящее красное знамя - максимум мотивации, на которое КПСС сподобилась.

Реально Флеш работает хорошо, так как его работа позволяет ему поддерживать комфортабельный уровень жизни и не оказаться в трейлер парке среди вайт треша (или какой там эквивалент этой социальной страте в Канаде. От того, что он сегодня увеличил эффективность алгоритма на 10% никак не скажется на его зарплате и практически не скажется на его премии. Даже от увольнения он не застрахован, так как нам ли не знать, что коса лейоффов косит зачастую отделами без разбора кто лучше, а кто нет. Так что реальная мотивация Флеша -- не оказаться на улице. Собственно поэтому в Гулаг ссылать не надо для поддержки мотивации. Вероятность слететь с инженерной должности и пойти грузить чугуний работает не многим хуже, чем ссылка или стенка в плане кнута.

[Veselchak U]

Ежемесячный моцион. Обсудить и заклеймить партию, родину и конечно сталина а также показать всю горечь обиды на них.

Пятиминутка ненависти. Чтобы форму не терять и взгляды проверять на соответствие генеральной линии. Иначе можно отклониться, впасть в ересь и свои же заклюют.

В которой ну никак невозможно не отметиться, если бдишь по-настоящему.

Топик интересен тем, что его открыл Иван, который очень прорыночный и антисоветский человек. И то, что он захотел разобраться вместо того, чтобы бездумно заклеймить радует. Собственно мне тоже интересно разобраться, отсюда мое участие в многостраничных топиках про плановую экономику.

[f_evgeny]

В которой ну никак невозможно не отметиться, если бдишь по-настоящему.

Ставлю Вам галочку.

[Bonny P.]

В которой ну никак невозможно не отметиться, если бдишь по-настоящему.

Ставлю Вам галочку.

Спасибо. Себя сотоварищи не обидьте.