Acupuncture

[Katyusha2]

Сегодня начала делать на спине <low back, herniated disk>. В одном месте, куда иголку тыкали, синяк и побаливает ето место. Это нормально?

[lostriver]

Думаю - нет, но заживет. Из моего опыта herniated disk-ов, толку от acupuncture - ноль.

[Katyusha2]

, толку от ацупунцтуре - ноль.

Да?? Ох, уж не знаю, что пробовать..К хиропрактику отходила 3 года, тоже особо никаких чудес...главное уже поняла, что чуда не будет, ладно, просто хотела найти метод, <cope w/pain> в плохие периоды, могу ходить год - ничего, а потом на 1-2 месяца стать старушкой, долго ходить не могу, спать сложно, в такие периоды выть хочется..

[lostriver]

У тебя где bulge, S1-L5 or L5-L4?

[Illusion]

Думаю - нет, но заживет. Из моего опыта herniated disk-ов, толку от acupuncture - ноль.

Поддерживаю. Если незначительное выпирание, то на консервативном лечении можно потянуть (снятие отёка, обезболивание, укрепление мышц), а если что серьёзное-операция.

[IContentProvider]

Думаю - нет, но заживет. Из моего опыта herniated disk-ов, толку от acupuncture - ноль.

Погуглив что это такое. Думаю, acupuncture может помочь, если правильно диагностировать. Тогда иголки ставятся не только на спине, и все это поддерживается травами и диетой.

[Katyusha2]

У тебя где булге, С1-Л5 ор Л5-Л4?

Ага. Как раз там, кажется, то ли 4й, то ли 5й, то ли между.

[Katyusha2]

Думаю - нет, но заживет. Из моего опыта herniated disk-ов, толку от acupuncture - ноль.

Поддерживаю. Если незначительное выпирание, то на консервативном лечении можно потянуть (снятие отёка, обезболивание, укрепление мышц), а если что серьёзное-операция.

Операцию мне не рекомендуют. Была уже и у <orthopaedic surgeon>. Слишком маленькая грыжа и она меня не до такой степени всетки волнует, чтоб идти на риски <spinal surgery>...

[Illusion]

Думаю - нет, но заживет. Из моего опыта herniated disk-ов, толку от acupuncture - ноль.

Поддерживаю. Если незначительное выпирание, то на консервативном лечении можно потянуть (снятие отёка, обезболивание, укрепление мышц), а если что серьёзное-операция.

Операцию мне не рекомендуют. Была уже и у <orthopaedic surgeon>. Слишком маленькая грыжа и она меня не до такой степени всетки волнует, чтоб идти на риски <spinal surgery>...

Всё правильно. Главное, не допускать ухудшения ситуации. Мышечный корсет должен быть сильным-особенно уделяйте внимание мышцам живота. С хиропракторами будьте чрезвычайно осторожны. Я бы лично избегала их при проблемах с дисками. Акупунктура для снятия болей может быть неплохим выбором, если чувствуете облегчение. Но вылечить, конечно же, не вылечите.

[lostriver]

Полностью согласен с Illusion.

Я тоже пробовал и кайро и акупунктуру. После пол-года 3 раза в неделю с кайро, я осознал что он только делал хуже. Проблема механическая и толку от акупунктуры (кроме теоретического) снятия боли ни какой. Мне лично, боль совсем не снимало, а сам процесс был неприятен.

Мой совет исходя из моего опыта:
- всегда, всегда держите спину в правильной позе (maintain the arch)
- никогда не наклоняйтесь вперед, это убивает ваш прогресс
- stretch & build some mussels
- купите TENS unit. недорого и может вам дать временный pain relief
- когда совсем плохо, кладите лед

- и самое главное что помогло мне (не смейтесь) - bounce on a therapy ball.

Now, I know this may sound a little silly, but this simple exercise really makes a big difference for many people suffering with an L5 / S1 bulging disk.

Basically, you want to buy a therapy ball (those are the large balls that you see in physical therapy clinics, or at the gym), and simply sit on it and bounce up and down gently for 4 - 5 minutes every day.

Here's the reason this will help with the pain - the disc itself does not get very much blood going to it normally, which is really a problem because blood is what transports oxygen and nutrients throughout the body for healing. So, how does the disc get the oxygen and nutrition it needs to be healthy? Through the jelly in the center of the disc (the nucleus).

The only way new oxygen and nutrition can enter the disc for improved healing is by physically pumping the disc. This exercise allows you to do that very easily from the comfort of your home.

[Michelangelo]

Думаю - нет, но заживет. Из моего опыта херниатед диск-ов, толку от ацупунцтуре - ноль.

Поддерживаю. Если незначительное выпирание, то на консервативном лечении можно потянуть (снятие отёка, обезболивание, укрепление мышц), а если что серьёзное-операция.

Операцию мне не рекомендуют. Была уже и у <orthopaedic surgeon>. Слишком маленькая грыжа и она меня не до такой степени всетки волнует, чтоб идти на риски <spinal surgery>...

А мне он рекомендует, но я сам не соглашаюсь. Несколько лет назад он мне сделал укол кортизона и боль как рукой сняло на годы.

[Illusion]

Да, мяч-очень хорошая вещь. Мне physical therapist рекомендовал комплекс упражнений именно на мяче для моих проблем со спиной.

[Katyusha2]

Думаю - нет, но заживет. Из моего опыта херниатед диск-ов, толку от ацупунцтуре - ноль.

Поддерживаю. Если незначительное выпирание, то на консервативном лечении можно потянуть (снятие отёка, обезболивание, укрепление мышц), а если что серьёзное-операция.

Операцию мне не рекомендуют. Была уже и у <orthopaedic surgeon>. Слишком маленькая грыжа и она меня не до такой степени всетки волнует, чтоб идти на риски <spinal surgery>...

А мне он рекомендует, но я сам не соглашаюсь. Несколько лет назад он мне сделал укол кортизона и боль как рукой сняло на годы.

А мне и кортизон кололи, сказать чтоб прямо рукой сняло, нет.

Аккупунктура меня как-то слегка пугает, иголки эти... пока они там, нельзя шевелится, чувство такое, как парализовало, бррр...

Мне по идее лучше всего, приятнее и результативнее, обычный массаж. Вот сейчас ищу массажиста, дорого дерут, заразы...

[Katyusha2]

Да, мяч-очень хорошая вещь. Мне пхысицал тхерапист рекомендовал комплекс упражнений именно на мяче для моих проблем со спиной.

Ох, спасибо, напомнили! Хотела ведь купить, тоже слышала, что полезно. Завтра же куплю.

[ПовитЕль]

мой муж больше 10 лет мучился, что только не пробовал. 1.5 года назад все-таки решился на операцию, помогло. Остался маленький шрамчик в 2.5 сантиметра. Сейчас считает, что не надо было так долго ждать, а делать операцию раньше.

[Karlson_Karlson]

Мой отец два раза делал операция на спине, и ни хрена, как болело так и болит. Если можно избежать операцию то лучше избежать. Иглоукалывание, говорят дело хорошее, но надо найти хорошего специалиста.

Мой босс только этим и спасается, у него тоже со (lower back) спиной плохо.

[ПовитЕль]

Мой отец два раза делал операция на спине, и ни хрена, как болело так и болит. Если можно избежать операцию то лучше избежать. Иглоукалывание, говорят дело хорошее, но надо найти хорошего специалиста.

Мой босс только этим и спасается, у него тоже со (lower back) спиной плохо.

где операцию делал?

[Karlson_Karlson]

Here in the States.

[Katyusha2]

Мой отец два раза делал операция на спине, и ни хрена, как болело так и болит. Если можно избежать операцию то лучше избежать. Иглоукалывание, говорят дело хорошее, но надо найти хорошего специалиста.

Мой босс только этим и спасается, у него тоже со (лошер бацк) спиной плохо.

где операцию делал?

Могут и здесь сделать, и там, и рез-ты у разных людей будут разные. К сож. с <spinal surgery> не все так четко и ясно, как с какой-то другой операцией.

[ПовитЕль]

Мой отец два раза делал операция на спине, и ни хрена, как болело так и болит. Если можно избежать операцию то лучше избежать. Иглоукалывание, говорят дело хорошее, но надо найти хорошего специалиста.

Мой босс только этим и спасается, у него тоже со (лошер бацк) спиной плохо.

где операцию делал?

Могут и здесь сделать, и там, и рез-ты у разных людей будут разные. К сож. с <spinal surgery> не все так четко и ясно, как с какой-то другой операцией.

я согласна, результаты будут разные, но сама операция и реабилитационный период могут сильно отличаться, что немаловажно.

[lexell]

Думаю - нет, но заживет. Из моего опыта herniated disk-ов, толку от acupuncture - ноль.

Поддерживаю. Если незначительное выпирание, то на консервативном лечении можно потянуть (снятие отёка, обезболивание, укрепление мышц), а если что серьёзное-операция.

Операции тоже не всегда помогают.

Disc:
Pain that is located substantially in the midline is more likely to be discogenic in origin. The pain may spread out to both sides and down both buttocks and thighs (somatic referred pain). Alternatively pain may only be on one side radiating down one leg. The only definitive test to determine if a disc is painful is a discogram. When done efficiently these are comfortable procedures. They are best done with some sedation in an operating room. Unfortunately, even if the disc is considered to be the origin of the pain, surgical intervention is not necessarily going to help. Techniques currently used to treat disc pain include surgery, such as fusion and disc prosthesis, and percutaneous techniques, such as Intra-Discal Electrothermal Therapy (IDET) and Nucleoplasty. These treatments may lead to excellent results in 20% of cases, and good to substantial improvement in about another 50%. [For related information, see Discogenic Pain and IDET Patient Fact Sheets]

A 21 year old man with a 5 year history of low back pain without any obvious precipitating event is presented. He has a small central, contained disc bulge at L5/S1 and a positive discogram at that level. The two levels above were normal and pain free. When the fissure (tear) filled with dye during the discogram there was immediate severe 10/10 concordant pain.

A DISC Nucleoplasty procedure in this young man is presented along with detailed commentary on its mechanism of action, safety profile and outcome data.

Three weeks post-procedure, his pain goes from a pain score of 7/10 down to 0/10 and he has no leg pain.

Источник авторитетный.
http://www.metrospinal.com.au/practitioners.htm

[Illusion]

А кто сказал, что они всегда помогают? У любого метода лечения есть свои ограничения и неудачи. В операции нуждается только около 10% людей с грыжей диска, им "не просто плохо, им хуже всех". Есть несколько видов операций (microdiscectomy, open discectomy, laminactomy, fusion и т.д.), я видела цифры от 60 % до 90-95% success rate в зависисмости от вида вмешательства. Ссылка, которую вы дали, это сайт клиники. Упоминаемая в цитате процедура Percutaneous Disc Decompression делается только для незначительного выпирания диска. При серьёзных проблемах с диском она не используется.

[Katyusha2]

А кто сказал, что они всегда помогают? У любого метода лечения есть свои ограничения и неудачи. В операции нуждается только около 10% людей с грыжей диска, им "не просто плохо, им хуже всех". Есть несколько видов операций (мицродисцецтомы, опен дисцецтомы, ламинацтомы, фусион и т.д.), я видела цифры от 60 % до 90-95% суццесс рате в зависисмости от вида вмешательства. Ссылка, которую вы дали, это сайт клиники. :паин1: Упоминаемая в цитате процедура Перцутанеоус Дисц Децомпрессион делается только для незначительного выпирания диска. При серьёзных проблемах с диском она не используется.

Безусловно операция может помочь. Но недаром операция рекомендуется далеко не в каждом случае. Если б я пошла на операцию, прошла через все ети мучения, и не получила никаких улучшений в рез-те, то ето уже такая депрессуха, что дальше некуда. Я уж не говорю о сильно "неудачном" исходе операции.

[Illusion]

Конечно, депрессивно. К сожалению, далеко не всё можно "отремонтировать". В принципе, в "неудачные" случаи относят и те, когда было облегчение некоторое время (иногда до нескольких лет), а потом всё вернулось на круги своя и нужна повторная операция. Но человек мог вести нормальный образ жизни это время, что тоже важно... Сами операции усовершенствуются и всё менее инвазивные. Но лучше всего не запускать проблему и беречь позвоночник. На мяче уже начали заниматься? Мой лопнул (младшенький карандашиком "случайно" проткнул).

[lexell]

А кто сказал, что они всегда помогают? У любого метода лечения есть свои ограничения и неудачи. В операции нуждается только около 10% людей с грыжей диска, им "не просто плохо, им хуже всех". Есть несколько видов операций (microdiscectomy, open discectomy, laminactomy, fusion и т.д.), я видела цифры от 60 % до 90-95% success rate в зависисмости от вида вмешательства. Ссылка, которую вы дали, это сайт клиники. Упоминаемая в цитате процедура Percutaneous Disc Decompression делается только для незначительного выпирания диска. При серьёзных проблемах с диском она не используется.

Вы видимо знаете больше, при каких случаях какие операции необходимы, чем специалисты из клиники, специализирующиеся по удалению боли и по операциям на позвоночник. Вы хоть почитайте чем они занимаются. Цифры, которые приводит клиника, это скорее не их статистика, а общая статистика. Подобные операции рекомендуют в крайних случаях, так как success rate не высок, а операции опасные. Не палец то оперируют. Послеоперационная инфекция на позвоночнике может привести к самым печальным последствиям. Даже при “серьезных повреждениях“ на которые вы выше намекали, придется проконсультироваться у нескольких специалистов и показать всю историю болезни. Вряд ли одобрят. Пациентам часто pain killers прописывают, а подобные операции на позвоночник редко делают.