Автопром в России и Украине

[Hamster]

Парочка показательных графиков.

Россия



Украина



Россия унаследовала от СССР большую часть заводов, производивших пассажирские авто. Украина унаследовала "запор".

Россия занималась распилом бабла и закачкой нефтедолларов в карманы директоров АвтоВАЗа и др. Украина строила промышленность.

Результат налицо. К 2007 году Украина производила больше пассажирских авто на душу населения, чем Россия...

[Sergey___K]

Украина строила промышленность.

[laysoft]

Россия занималась распилом бабла и закачкой нефтедолларов в карманы директоров АвтоВАЗа и др. Украина строила промышленность.

Спасибо, посмеялся. Шевроле Ланос несомненно вершина мирового автомобилестроения.

Результат налицо. К 2007 году Украина производила больше пассажирских авто на душу населения, чем Россия...

Боюсь спросить, а что стало с этой могучей автопромышленностью Украины в 2008-2009? Как-там АвтоЗАЗ сейчас поживает?

Запорожский автомобилестроительный завод (ЗАО “ЗАЗ”), крупнейший украинский автопроизводитель, в ноябре 2008 года сократил выпуск автомобилей в 4,2 раза по сравнению с ноябрем 2007 года — до 6,641 тыс. автомобилей, что также более чем в 2,7 раза меньше показателя октября текущего года.

[Hamster]

Украина строила промышленность.

?

Не знаю, как вы, но я 5-10-кратный рост производства ЗАЗ и ЛуАЗ за 5 лет вижу именно как развитие промышленности.

Российские автозаводы в это время пилили дотации и медленно загибались. АвтоВАЗ, не смотря на рост благосостояния страны (= приток нефтедолларов), поддерживал производство на постоянном уровне. ГАЗ, когда-то на всю страну известный автозавод, за весь 2008 год сумел продать аж 22 тысячи легковых автомобилей.

И потом нам рассказывают, что страна, которая не способна удовлетворить свой собственный спрос на автомашины, будет якобы делать лучшие в мире Булавы и С-500 ... yeah, right ...

[Sergey___K]

В 1980 автоЗАЗ делал 600 автомобилей в день. Ваши 22 тыс. - это полуторамесяная норма. Про какой рост-то речь идет?

[StrangerR]

В 1980 автоЗАЗ делал 600 автомобилей в день. Ваши 22 тыс. - это полуторамесяная норма. Про какой рост-то речь идет?

Зря смеетесь. Вам дело говорят. Над Россией с ее идиостской вертикалью, идиотскими госкорпорациями, идиотами силовиками которые посажали конкурентов в тюрьму, захватили предприятия и теперь медленно их банкротят, скоро будут смеяться вообще все. Я уже писал - у Украины будущее куда лучше чем у России.

И данные графики тому пример. Пока там пилили бабло и игрались с задвижками - с другой стороны, не имея бабла и задвижек, немного думали и немного так развивались. И даже сегодня развились уже получше, в ряде отраслей. (К тому же там не играют в имперские игры).

[permutation]

И даже сегодня развились уже получше, в ряде отраслей.

В каких?

[MarmotL]

Парочка показательных графиков.

Россия



Украина

На графиках изображен почти одинаковый рост двух стран с разной базы. Ни одна страна в мире не может увеличить производство автомобилей с одного миллиона до семи-восьми за 5 лет. А практически с нуля - не проблема.

[MarmotL]

Кстати, график еще и врет - у России производство выше, чем показано на нем. На графике для 2005 показано меньше, чем 1.1 миллион машин. На самом деле:

Russia 1,790,301 (2008) 1,354,504 (2005) 1,205,581 (2000)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... production



А если добавить точку за 2008 год в 1.8 млн, то рост получается ну очень большой.

Интересно, кстати, что для Украины точка для 2005 года поставлена верно:

Ukraine 423,127 (2008) 215,759 (2005) 31,255 (2000)

[Glitch]

И даже сегодня развились уже получше, в ряде отраслей.

В каких?

Например, в праздновании голодоморов.
Это на Украине уже пару-тройку лет назад стало настоящей отраслью экономики, с очень нехилым бюджетом.
На этом список неожиданно заканчивается.

Вот тут можно бросить ретроспективный взгляд на современное состояние экономики Украины:
http://ua.rian.ru/analytics/20090918/78203974.html
http://www.from-ua.com/eco/61bbbe62110b0.html

[permutation]

И даже сегодня развились уже получше, в ряде отраслей.

В каких?

Например, в праздновании голодоморов.
Это на Украине уже пару-тройку лет назад стало настоящей отраслью экономики, с очень нехилым бюджетом.
На этом список неожиданно заканчивается.

Вот тут можно бросить ретроспективный взгляд на современное состояние экономики Украины:
http://ua.rian.ru/analytics/20090918/78203974.html
http://www.from-ua.com/eco/61bbbe62110b0.html

И всё таки хотелось бы услышать StrangerRa. Ау, где вы?

[StrangerR]

И даже сегодня развились уже получше, в ряде отраслей.

В каких?

Например, в праздновании голодоморов.
Это на Украине уже пару-тройку лет назад стало настоящей отраслью экономики, с очень нехилым бюджетом.
На этом список неожиданно заканчивается.

Вот тут можно бросить ретроспективный взгляд на современное состояние экономики Украины:
http://ua.rian.ru/analytics/20090918/78203974.html
http://www.from-ua.com/eco/61bbbe62110b0.html

И всё таки хотелось бы услышать StrangerRa. Ау, где вы?

Мотор Сич - авиадвигатели.

КБ Антонова - сделало (пусть и не слишком успешно но сделало и наладило производство) Ан-140 и теперь уже выпустило куда более перспективный Ан-148. Для сравнения - в России лишь один перспективный проект, SSJ, остальные успешно все завалены.

Про автомобили статистику вам приводили выше. Очень показательно.

Германская фирма РЕМОС собирает легкие самолеты, известные всему миру, на Украине.

С учетом куда худших начальных условий - прогресс неплохой.

[Sergey___K]

Зря смеетесь. Вам дело говорят. Над Россией с ее идиостской вертикалью

Я не смеюсь, я недоумеваю. Если убрать лозунги и прилагательные, то дела в том, что мне говорят, я пока не вижу.

С учетом куда худших начальных условий - прогресс неплохой.

И чем же начальные условия были "куда хуже"?

[13-й]

Про автомобили статистику вам приводили выше. Очень показательно.
С учетом куда худших начальных условий - прогресс неплохой.

Весь прогресс - это не снятые ли с производства модели Жигулей и собираемые теперь на территории Украины, из узлов поставляемых из России?

[Glitch]

Мотор Сич - авиадвигатели.

Это советское наследие. Уже практически проеденное. Мотор Сичь держался почти исключительно на российских заказах. После заигрываний с НАТО российские заказы постоянно сокращались, а моторы для уже новых российских вертолетов будут производиться в Питере. Мотор Сичь полностью потерял этот рынок.

КБ Антонова - сделало (пусть и не слишком успешно но сделало и наладило производство) Ан-140

Вот именно - не слишком успешно. К тому же с участием все той же "отсталой" России (почти половина участия - российское). Поскольку его призводил и самарский "Авиакор". Проект похоронен.

... и теперь уже выпустило куда более перспективный Ан-148.

Весь проект был сделан практически полностью на российские деньги. Планируемое производство - Киев и Воронеж. Основное количество самолетов планируется делать в Воронеже.

Для сравнения - в России лишь один перспективный проект, SSJ, остальные успешно все завалены.

В России разработаны и вышли в серию Су-33, Су-35, новые боевые и гражданские вертолеты.
Новые грузовики и автобусы. Новые локомотивы. Построены с нуля автозаводы иностранных компаний. И т.д.

Про автомобили статистику вам приводили выше. Очень показательно.

Что показательно? Что ЗАЗ в самый пик своей деятельности после СССР производил в 7 раз меньше машин, чем в советское время?

С учетом куда худших начальных условий - прогресс неплохой.

Как раз начальные условия на Украине были куда как предпочтительнее, чем в России. И по уровню жизни населения, и по уровню индустриализации. Затем пошла почти тотальная деиндустриализация Украины.

[StrangerR]

Зря смеетесь. Вам дело говорят. Над Россией с ее идиостской вертикалью

Я не смеюсь, я недоумеваю. Если убрать лозунги и прилагательные, то дела в том, что мне говорят, я пока не вижу.

С учетом куда худших начальных условий - прогресс неплохой.

И чем же начальные условия были "куда хуже"?

Начальные условия были много хуже, так как в России ЕБН вел реформы, а на украине Кучма их заморозил. В итогед и приватизация там была позже, и монополий осталось куда больше (сравните цены на звонки), и бизнесы стали развиваться с заметной задержкой. Но с приходом светоча Путина тут, и оранжевой революцией - там, это стало меняться. Кстати, и нефти там не было, и газа.

[StrangerR]

В России разработаны и вышли в серию Су-33, Су-35, новые боевые и гражданские вертолеты.
Новые грузовики и автобусы. Новые локомотивы. Построены с нуля автозаводы иностранных компаний. И т.д.



Что показательно? Что ЗАЗ в самый пик своей деятельности после СССР производил в 7 раз меньше машин, чем в советское время?

Кстати, ДА. Очень показательно, что в то время как Тольятти продолжало делать табуретки, ЗАЗ прекратил выпуст дерьма которое делал во времена СССР, и сумел перестроиться на вполне современные дешевые и нужные машины.

[Glitch]

Кстати, ДА. Очень показательно, что в то время как Тольятти продолжало делать табуретки, ЗАЗ прекратил выпуст дерьма которое делал во времена СССР, и сумел перестроиться на вполне современные дешевые и нужные машины.

Да ведь в России производятся не только ВАЗы. В России работают также заводы GM, Ford, Toyota, VW, BMW. До кризиса собирались строить свои заводы Хенде и Митсу (теперь это оттягивается на пару лет). Заметьте, Lanos против всех этих машин - натуральная табуретка. А ничего лучшего Украина и не производит.
И еще интересный факт: иностранные автопроизводители поперли в Россию именно при кровавогэбистском Путине. При "прогрессивном реформаторе" Ельцине такое и в голову никому не приходило.

Кстати говоря, что-то и в оранжевую Украину иностранцы совсем не спешат со своими заводами. А вроде ж должны ж! Там же - "правильная" экономика. А они все прут и прут в "неправильную" Россию.

А вот что касается других автомобилей.
http://www.avtoural.ru/%D0%BA%D0%B0%D1% ... 0%BA%D0%B8
http://www.gazgroup.ru/
http://www.amo-zil.ru/zil/index.html
И т.д.

Неплохо обратить внимание, сколько там новых моделей, разработанных и поставленных на конвейер именно в последние 5-7 лет.

[Glitch]

Вот, взгляните - это седельный тягач Урал 6464:

[StrangerR]

А вот этого зверя собирают на Украине и продают потом по всему миру

[Sergey___K]

А вот этого зверя собирают на Украине и продают потом по всему миру

По всему миру продают Цессны и прочие . А зверей берут для зоопарка.

[cowboy]

А вот этого зверя собирают на Украине и продают потом по всему миру

По всему миру продают Цессны и прочие . А зверей берут для зоопарка.

Кстати, в мире всего 5-6 стран, которые могут делать самолеты!

[Glitch]

А вот этого зверя собирают на Украине и продают потом по всему миру

По всему миру продают Цессны и прочие . А зверей берут для зоопарка.

Кстати, в мире всего 5-6 стран, которые могут делать самолеты!

Большие самолеты.
Я не копенгаген в правильной классификации самолетов. Просто не знаю терминов. А вот такие маленькие самолеты собираются во многих странах. И их отнюдь не 5-6, а гораздо больше.

[cowboy]

А вот этого зверя собирают на Украине и продают потом по всему миру

По всему миру продают Цессны и прочие . А зверей берут для зоопарка.

Кстати, в мире всего 5-6 стран, которые могут делать самолеты!

Большие самолеты.
Я не копенгаген в правильной классификации самолетов. Просто не знаю терминов. А вот такие маленькие самолеты собираются во многих странах. И их отнюдь не 5-6, а гораздо больше.

Ну если не копенгаген, то вопросов тогда нет.

[Ross]

Wiki говорит, что самолеты собирают в 45 странах:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:A ... by_country