Медведев выступил за отказ от госкорпораций

[tau797]

Медведев выступил за отказ от госкорпораций

Их создание вышло из-под контроля, заявил президент на встрече с российскими предпринимателями

[permutation]

О, сейчас нам объяснят как это плохо, потому что .... слишком поздно или ещё что нибуть...

[NB1]

Слова-слова. Даже если бы он был очень хорош, наш президент, и вдобавок безумно храбр, у него возможностей немного. Если сделает ПОСТУПОК (например, издаст приказ об увольнении путина и камарильи), он проживет недолго. Более того - семью подставит. ведь она в заложниках. Но поступком он, конечно, смог бы заметно покачнуть основы. Беда вся в том, что нет НАРОДА, который был бы в состоянии сам шевельнуться и вспомочь этому толчку. Пока жить невозможно не станет, так и будут по норам сидеть, а когда станет - будет совсем поздно (да и сейчас давно поздно). Так что все благие слова (даже если они искренне произносятся, что мне почти безразлично, но во что все же хочется верить) кончатся ничем.

[Hamster]

Кому-то не нравится, что большой кусок экономики России принадлежит налогоплательщикам и его нельзя разворовать.

Поэтому, сначала Медведев заявит об отказе от госкорпораций, потом правильным людям за бесценок передадут контрольные пакеты Газпрома и РАО ЕЭС, потом окажется, что те деньги, которые текли в бюджет, стали течь в частные карманы ( Путинский и Медведевский карманы будут в списке далеко не последние).

[Dmitry67]

NB1, а зачем бросаться на амбразуру?
Есть много более мелких дел. Поездить по стране в духе Петра, неожиданно возникая в разных местах и обрубая чиновникам бороды топором. Народ обожает репортажи подобного рода. Отменить ряд дуракцих законов. В некоторох местах чуть открутить гайки.

На первом этапе не надо переходить дорогу никому большому и сильному. Например, разрешили не иметь водных прав на движки <5лс, старички рыбаки сказали спасибо. А готовить conspiracy изза резиновых лодок с мотором никто не будет.

ПОтом еще и еще. Потом глядь - а популярность то уже такая, что можно и менее популярные законы проводить. итд

[NB1]

Потом глядь - а популярность то уже такая, что можно и менее популярные законы проводить. итд

Не думаю, что дело в популярности. В стране с таким населением, как в России популярности и антипатии вырастают и рушатся особо быстро. При крайне авссивном населении популярность политических противников большим препятствием для устранения не является...

[Alex Denisoff]

Медведев выступил за отказ от госкорпораций

А в чем прикол-то? Чему мы все должны радоваться (а злопыхатели, естественно - расстраиваться?)

Внимание, вопрос! Чем "госкорпорация" по сути (а не по названию) отличается от ЗАО со 100%-ным государственным участием?

[StrangerR]

Кому-то не нравится, что большой кусок экономики России принадлежит налогоплательщикам и его нельзя разворовать.

Поэтому, сначала Медведев заявит об отказе от госкорпораций, потом правильным людям за бесценок передадут контрольные пакеты Газпрома и РАО ЕЭС, потом окажется, что те деньги, которые текли в бюджет, стали течь в частные карманы ( Путинский и Медведевский карманы будут в списке далеко не последние).

Кому то не нравится, что большой кусок экономики принадлежит чиновникам, у которых нет вообще никакого интереса этот кусок развивать. О чем говорилось с первых дней создания госкорпораций.

[deve]

Медведев выступил за отказ от госкорпораций

А в чем прикол-то? Чему мы все должны радоваться (а злопыхатели, естественно - расстраиваться?)

Внимание, вопрос! Чем "госкорпорация" по сути (а не по названию) отличается от ЗАО со 100%-ным государственным участием?

Например тем что она не подотчетна проверке счетной палатой на предмет целевого использования бюджетных средств.

[Alex Denisoff]

Например тем что она не подотчетна проверке счетной палатой на предмет целевого использования бюджетных средств.

Ага, а вот ЗАО, наверное, подотчетны.

Ну и конечно же -- там, где счетная палата проверяет, там бюджетные миллиарды не разворовываются. Сейчас вот последнюю дырку закроем -- и заживем!!!

[deve]

Например тем что она не подотчетна проверке счетной палатой на предмет целевого использования бюджетных средств.

Ага, а вот ЗАО, наверное, подотчетны.

Ну и конечно же -- там, где счетная палата проверяет, там бюджетные миллиарды не разворовываются. Сейчас вот последнюю дырку закроем -- и заживем!!!

Вы ведь когда спрашивали , наверняка знали что на любой ответ найдете, что съязвить ?

[StrangerR]

Кому-то не нравится, что большой кусок экономики России принадлежит налогоплательщикам и его нельзя разворовать.

Поэтому, сначала Медведев заявит об отказе от госкорпораций, потом правильным людям за бесценок передадут контрольные пакеты Газпрома и РАО ЕЭС, потом окажется, что те деньги, которые текли в бюджет, стали течь в частные карманы ( Путинский и Медведевский карманы будут в списке далеко не последние).

А какие там особо деньги текут в гос карманы - в бюджет? Что, РАО ЕЭС много дивидентов выплачивает.

Вы хоть понимаете что разница между гос и частной корпорацией лишь в
- у ГОС рулит чиновник у которого в кармане болтаются лишь деньги от взяток, а деньги на развитие он берет у государства. Поэтому у него нулевой интерес развивать эту корпорацию, но зато есть интерес усидеть в кресле. Иногда эти интересы совпадают, иногда нет.
- У частника рулит владелец (или чаще боард) за которым худо бедно стоят люди с деньгами. Поэтому с одной стороны, есть интерес вкладываться. Но с другой, в некоторых ситуациях возникает интерес растащить что есть.
- В остальном разница в том кому идут деньги очень небольшая - дивиденты как правило невелики. Важно кто платит налоги и кого можно прижать если дело плохо. С чиновником сложно - прижать его нельзя, у него ничего нету, можно лишь поменять. Частника прижать можно, но тут уже возникает противоречие у прижимающих - в условиях России часто они тоже работают лишь на свой личный карман.

Так что важно чтобы компании работали и развивались. Если это лучше может делать частник Ходор - то пусть он и делает. Если интересы лучше защищает чиновник - то тогда он. Пока первое бывает чаще второго.

[laysoft]

А какие там особо деньги текут в гос карманы - в бюджет? Что, РАО ЕЭС много дивидентов выплачивает.

А каким местом РАО ЕЭС (уже кстати не существующее) к госкорпорациям?

Вы хоть понимаете что разница между гос и частной корпорацией лишь в

Вы похоже не разобрались о чем речь в топике. Госкорпорациями в РФ называют специально созданные структуры с особой правовой формой (каждая госкорпорация вводилась отдельным законом). Это не имеет никакого отношения к доли государства в компании. Газпром, например, тоже не является госкорпорацией это ОАО.

Список госкорпораций.

- Агентство по страхованию вкладов (Федеральный закон от 23.12.2003 г. № 177-ФЗ «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации»)
- Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк) (Федеральный закон от 17.05.2007 г. № 82-ФЗ «О Банке развития»)
- Российская корпорация нанотехнологий (Федеральный закон от 19.07.2007 г. № 139-ФЗ «О Российской корпорации нанотехнологий»)
- Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства (Федеральный закон от 21.07.2007 г. № 185-ФЗ «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства»)
- Государственная корпорация по строительству олимпийских объектов и развитию города Сочи как горно-климатического курорта («Олимпстрой») (Федеральный закон от 30.10.2007 г. № 238-ФЗ «О Государственной корпорации по строительству олимпийских объектов и развитию города Сочи как горно-климатического курорта»)
- Государственная корпорация по содействию разработке, производству и экспорту высокотехнологичной промышленной продукции (ГК «Ростехнологии») (Федеральный закон от 23.11.2007 г. № 270-ФЗ «О Государственной корпорации «Ростехнологии»)
- Государственная корпорация по атомной энергии «Росатом» (Федеральный закон от 1.12.2007 г. № 317-ФЗ «О Государственной корпорации по атомной энергии «Росатом»).
- «Российские автомобильные дороги» («Автодор») вроде бы уже тоже создали, точно не знаю

Вы можете заметить, что ваше сравнение эффективности с частными компаниями не совсем верно, т.к. до создания госкорпораций бизнес не присутствовал ни в одной из выше перечисленных сфер, за исключением Ростехнологий, это судя по всему, самая спорная и малоэффективная ГК и вызывает вопросы у бизнеса. Не было Ходорковских ни в нанотехнологиях, ни в банках развития, ни в атомной энергетике.

[Alex Denisoff]

Вы ведь когда спрашивали , наверняка знали что на любой ответ найдете, что съязвить ?

Не угадали. Я, когда спрашивал, - знал, что правильного ответа не услышу, т.к. только специалист может с ходу (не заглядывая в яндех) назвать отличия ЗАО со 100%-ным гос.участием от госкорпорации (да, такие отличия есть). Каковым специалистом ни Вы, ни топикстартер безусловно не являетесь. Тем самым я хотел продемонстрировать, что тописктартер склонен учинять радостные истерики по поводу любых действий современной российской власти, не утруждая себя пониманием сути этих самых действий.

[deve]

Вы ведь когда спрашивали , наверняка знали что на любой ответ найдете, что съязвить ?

Не угадали. Я, когда спрашивал, - знал, что правильного ответа не услышу, т.к. только специалист может с ходу (не заглядывая в яндех) назвать отличия ЗАО со 100%-ным гос.участием от госкорпорации (да, такие отличия есть). Каковым специалистом ни Вы, ни топикстартер безусловно не являетесь. Тем самым я хотел продемонстрировать, что тописктартер склонен учинять радостные истерики по поводу любых действий современной российской власти, не утруждая себя пониманием сути этих самых действий.

enjoy
"знаток" блин

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%8F

1. ГК создается на основании федерального закона.

2. Имущество, переданное ГК Российской Федерацией, является собственностью ГК, то есть не является государственной собственностью (этим ГК отличается от ФГУПов). Тем самым, контроль за собственностью ГК выведен из под надзора Счётной палаты РФ.

3. ГК не отвечает по обязательствам Российской Федерации, а Российская Федерация не отвечает по обязательствам ГК, если законом, предусматривающим создание ГК, не предусмотрено иное.

4. ГК отличается как от ОАО с преобладающим государственным участием, так и от государственных унитарных предприятий (ФГУПов): в частности, на ГК не распространяются положения о раскрытии информации, обязательные для публичных ОАО, а также действие закона о банкротстве; в отличие от ФГУПов ГК выведены из-под контроля ряда государственных органов.

5. ГК не обязана представлять в государственные органы документы, содержащие отчет о своей деятельности (исключение составляют ряд документов, представляемых в правительство РФ). В частности, госорганы [2] без согласия ГК не могут:

* запрашивать у органов управления корпорации их распорядительные документы;
* запрашивать и получать информацию о финансово-хозяйственной деятельности корпорации у органов государственной статистики, федерального органа исполнительной власти, уполномоченного по контролю и надзору в области налогов и сборов, и иных органов государственного надзора и контроля, а также у кредитных и иных финансовых организаций;
* направлять представителей для участия в проводимых корпорацией мероприятиях;
* проводить проверки соответствия деятельности корпорации, в том числе по расходованию денежных средств и использованию иного имущества, целям, предусмотренным ее учредительными документами, в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по нормативно-правовому регулированию в сфере юстиции;
* в случае выявления нарушения законодательства Российской Федерации или совершения корпорацией действий, противоречащих целям, предусмотренным ее учредительными документами, вынести ей письменное предупреждение с указанием допущенного нарушения и срока его устранения;
* устанавливать соответствие расходования денежных средств и использования иного имущества корпорациями целям, предусмотренным их учредительными документами.

6. На государственные корпорации не распространяются положения федерального закона № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)». Но если госкорпорацией используется государственная земля, то формальные основания для осуществления контроля со стороны Счетной палаты имеются. Например: «контроль эффективности и соблюдения целевого использования государственной собственности (земельных участков), находящейся в пользовании ГК…..» Кроме того, cтатья 12 Федерального закона «О Счетной палате Российской Федерации» в сферу контрольных полномочий включает организации, в части предоставленных им налоговых, таможенных и ИНЫХ льгот и ПРЕИМУЩЕСТВ. Порядок формирования госкорпорации, то есть имущественный взнос Российской Федерации и есть то преимущество, на основании которого указанные организации подлежат контролю со стороны Счетной палаты РФ. Предмет контроля — эффективность управления имущественным взносом Российской Федерации.

7. Контроль за деятельностью ГК осуществляется Правительством РФ на основе ежегодного представления корпорацией годового отчета, аудиторского заключения по ведению бухгалтерского учета и финансовой (бухгалтерской) отчетности, а также заключения ревизионной комиссии по результатам проверки финансовой (бухгалтерской) отчетности и иных документов корпорации. Любые другие федеральные органы государственной власти, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления не вправе вмешиваться в деятельность корпораций. ГК не обязана публиковать указанную отчетность.

8. Особенности правового статуса госкорпорации, в том числе порядок назначения руководителя, устанавливаются законом, предусматривающим создание государственной корпорации (согласно большинству такого рода законов руководитель ГК назначается Президентом РФ).
...

[Ivan Popugaev]

Медведев выступил за отказ от госкорпораций

Их создание вышло из-под контроля, заявил президент на встрече с российскими предпринимателями

Пчелы против меда. Таракны против тапка. Сюр.

[Ivan Popugaev]

Тем самым я хотел продемонстрировать, что тописктартер склонен учинять радостные истерики по поводу любых действий современной российской власти, не утруждая себя пониманием сути этих самых действий.

Тоже мне новость. Он и в своем разделе не всегда понимает, что постит.
В результате народ над ним смеется в полный голос.

[Polar Cossack]

Тем самым я хотел продемонстрировать, что тописктартер склонен учинять радостные истерики по поводу любых действий современной российской власти, не утруждая себя пониманием сути этих самых действий.

Тоже мне новость. Он и в своем разделе не всегда понимает, что постит.
В результате народ над ним смеется в полный голос.

А он их - тапком.

[StrangerR]

Даа, кормушка отличная. Ни за что ни отвечает, ничему не подчиняется, при этом банкротить нельзя, владельцев немае, менеджеры делай что хочется... никому нет дела.

Сделана явно для близких к телу лиц. Для прокорма. А то Юкосы всякие, бизнесмены какие то там присосались... отсосись, мы счас госкорпорацию и туда любимых людишек посадим, они нам жопу будут всю жизнь лизать за это.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%8F

[Ivan Popugaev]

В результате народ над ним смеется в полный голос.

А он их - тапком.

Дубиной махать много ума не надо.
И авторитета (как есть у некоторых приветовцев) от махания дубиной не появится.

[laysoft]

Даа, кормушка отличная. Ни за что ни отвечает, ничему не подчиняется, при этом банкротить нельзя, владельцев немае, менеджеры делай что хочется... никому нет дела.

Да кормушка вполне обычная. Не стоит забывать что все это сделано для так называемого "освоения" бюджетных денег. У всех этих госкорпораций это практически единственный источник дохода.
Те кто считают что государство может и должно за бюджетный счет чего-то там в стране строить и развивать должны быть рады появлению госкорпораций. Т.к. это еще не самый худший вариант. Гораздо хуже когда "строим и развиваем" (осваиваем) через федеральные целевые программы или финансирование регионов (у которых вроде бы есть свои программы развития). В этом случае на распилке бабла сидит не руководство корпораций, а куча народу начиная с министров правительства, начальников департаментов, курирующих программы и т.д. ниже по вертикали. Т.е. рулят всем этим вообще невидимые никому люди.
Нормальный выход из этой ситуации это отказ от попыток органов государственной власти чего-то там строить и развивать, будь это нанотехнологии или финансовые институты развития. Если в бюджете появились излишки денег и чешутся руки чего-то там поразвивать, то решение очень простое - оставьте эти деньги в экономике (снизить налоги, акцизы и т.д).
Но до тех пор пока существенная часть народа будет считать что именно правительство РФ, а не они сами, должно создавать экономику нового типа в России, до тех пор госкорпорации будут появляться в том или ином виде.

[StrangerR]

Но до тех пор пока существенная часть народа будет считать что именно правительство РФ, а не они сами, должно создавать экономику нового типа в России, до тех пор госкорпорации будут появляться в том или ином виде.

Ну так те кто пробовали САМИ - часть в тюрьме, часть в бегах, часть в могилах уже, часть судятся (например за Домодедово или как Икеа, за открытие магазина - отката не дали). Остались или самые отчаянные или присосавшиеся.

[Alex Denisoff]

enjoy
"знаток" блин

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%8F

"Знаток блин" -- это, видимо, Вы, молодой человек.
Во-первых, Вы не умеете читать. Если бы умели, увидели бы в моем постинге -- "... не заглядывая в yandex..." --- а Вы мне бредовую статью из википидии процитировали...

Во-вторых, Вы не умеете читать даже википидию. Потому что на мой вопрос -- чем госкорпорация отличается от ЗАО со 100%-ным гос.участием -- процитированная Вами статья не отвечает. Видимо, написана такими же знатоками вопроса, как Вы

[deve]

enjoy
"знаток" блин

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%8F

"Знаток блин" -- это, видимо, Вы, молодой человек.
Во-первых, Вы не умеете читать. Если бы умели, увидели бы в моем постинге -- "... не заглядывая в yandex..." --- а Вы мне бредовую статью из википидии процитировали...

И чем же она бредовая. Сылки на Федеральные законы регулирующие деятельность гос. коропораций там приведены.
Оспаривайте. Вообщем тащите ссылочки ваши в клювике, что подтвердило бы что статья бредовая.
Про не заглядывая Яндекс я вообще не понял к чему это.

Во-вторых, Вы не умеете читать даже википидию. Потому что на мой вопрос -- чем госкорпорация отличается от ЗАО со 100%-ным гос.участием -- процитированная Вами статья не отвечает. Видимо, написана такими же знатоками вопроса, как Вы

Интересно к чему вы притянули сюда ЗАО, когда госкорпорации будут конвертированы в ОАО, а прямое вхождение федерального пр-ва и гос ком имущества в ЗАО запрещено федеральным законом с 2003 года, разрешено только ОАО и ФГУП.
Сливайте или тащите ссылки вместо истерики в виде потока смайликов.

[laysoft]

Ну так те кто пробовали САМИ - часть в тюрьме, часть в бегах, часть в могилах уже, часть судятся (например за Домодедово или как Икеа, за открытие магазина - отката не дали). Остались или самые отчаянные или присосавшиеся.

В тюрьмах и могилах бандиты. Вполне закономерный итог бандитского капитализма 90-х.
Про отчаянных и присосавшихся не понял. Это по вашему весь частный сектор РФ это отчаянные или присосавшиеся?