Выборы в Украине 2010

[Extreem]

Зачем обязательно ФСБ?... Аналогия никогда не бывает стопроцентной... Смотреть надо на суть... В России в 2000-м пришли к власти люди которые действительно любят свою страну и желают ей силы и процветания. И ушли люди которые эту страну хотели разрушить под управлением США. Так получилось что те кто пришли были из ФСБ. Сути это не меняет. На Украине могут быть другие. Между тем у Ельцина не было жены работницы Госдепа им управляли по другим каналам но опять же аналогию это не отменяет.

Люди которые любят свою страну и желают ей процветания, не станут из нее лепить Совок v.2

И никаких особых политических и экономических достижений на благо страны люди из ФСБ не достигли. Скорее наоборот, меньше бы лезли в экономику и общественную жизнь - было бы лучше.

[SK1901]

24.10.2009, Украина | На вчерашнем съезде партии «Батькiвщина», который прошел на сцене, установленной на Майдане Независимости в Киеве, Юлию Тимошенко выдвинули в качестве кандидата на пост президента Украины.


Примерно такой же масштабный митинг был в Донецке в поддержку Януковича. Вообще на мой взгляд, на Украине формируется нормальная, здоровая двупартийная политическая система, которая будет реально конкурировать за голоса избирателей. В России, в которой с 17 года все под себя подминала исполнительная власть, такое вряд ли возможно.

На добром слове спасибо, но оптимизм ваш разделить полностью, увы, не могу. Начиная с того, что многие участники этого митинга получали денежную компенсацию. Как и участники донецкого митинга. Как и любого другого масштабного действа "ЗА" начиная с 2005-го года.

Теперь что касается формирования двухпартийной системы. Проблемы тут следующие:

1. Зацикливание внимание народа на второ- и третье-степенных проблемах, с отвлечением от первостепенных. Например, вместо того, чтоб решать проблему со взятками в ВУЗах и бедственного положения преподавателей, активно обсуждается, что писать на табличке при входе: "Университет" или "Унiверситет".

2. В моём представлении двух партий у них должны быть серьёзные отличия в идеологии и аудиториях на которые они ориентируются. Тогда как и БЮТ и ПР по сути обе откровенно левацкие партии, соревнующиеся в том, кто больше раздат подачек простому народу.

3. Ярлыки "прозападный" и "пророссийский" по-прежнему остаются. Мало того, что они плохо коррелируют с реальностью (в искренней любви Янука к батюшке Пу я сильно сомневаюсь, а в любви Юли к ЕС сомневаюсь еще больше), я вообще считаю, что это порочный путь. Т.е. вопрос ориентации и внешней политики безусловно важен, но не до такой степени чтоб по нему классифицировать. Тому же Саркози в своё время выговаривали за излишнюю лояльность США, но тяжело себе представить чтоб в той же Франции основные две силы именовались "проитальянской" и "пронемецкой" партией или как там еще.

[Финтиклюшка]

Надеюсь тема будет интересна многим.

Для затравки начнем с этого.

http://pravda.com.ua/news/2009/10/21/103714.htm

P.S. Миша поц конечно еще тот, но интервью дал интересное.

Михаил Бродский: Это будут выборы между "Большой клизмой" и "Гамбургером с дерьмом".

Бродский - известное трепло. Так что то, что он чешет нужно рассматривать через призму того, что кто-то где-то когда-то его просто кинул.

А про то, как "народные избранники" в лице Бродского заключают дурацкие споры с олигархами на миллионные суммы - вот это действительно почитать было интересно!

[Финтиклюшка]

Это сильно напоминает российские выборы 1996 г. Через 3 года все закончилось Путиным. Украина следует по стопам России с лагом в 10 лет.

Известная мантра.

Скажите - а с каким лагом другие страны пойдут по стопам России?
Или это только у Украины такая судьба?

[lxf]

Скажите - а с каким лагом другие страны пойдут по стопам России? Или это только у Украины такая судьба?

Другие страны учатся на чужих ошибках. Украина предпочитает на своих.

[StrangerR]

Зачем обязательно ФСБ?... Аналогия никогда не бывает стопроцентной... Смотреть надо на суть... В России в 2000-м пришли к власти люди которые действительно любят свою страну и желают ей силы и процветания. И ушли люди которые эту страну хотели разрушить под управлением США. Т.

Во первых, это не правда. И те и эти желали стране процветания.

Во вторых, благими намерениями дорога в ад вымощена. Пришедшие НЕ УМЕЛИ ничего строить и стали РАЗРУШАТЬ. И разрушили все так, что страна торжественно поехала назад в застой СССР-а.

[SK1901]

О! Новый перспективный кандидат нарисовался.

http://www.youtube.com/watch?v=PDXEsmJL1ns

phpBB [video]

[Glitch]

Это просто праздник какой-то:

http://www.rosbalt.ru/2009/10/22/682620.html

«Я уверена, что у нас с вами сегодня есть все шансы и возможности. Главное – это вера, и она проста. Я в это верю с того момента, как пришла в политику и себя осознаю. Это вера в то, что Украина имеет особую миссию», — сказала Тимошенко.

Она пояснила: «Мы должны признать, что сегодня мир разбалансирован, он далеко не без изъянов. А кризис и негармоничность являются его сущностью. Все страны мира это признают. Поэтому Украина обязана выйти не только из политического хаоса, но и из мирового кризиса, родить те правила и порядки, которые станут не только для нас образцом движения вперед, но и будут примером для других народов. Именно поэтому мы являемся колыбелью христианства. Именно поэтому мы сегодня имеем самую высокую духовность среди других стран Европы. Это признано. У нас 91% верующих христиан, это сила. И я хочу, чтобы мы все это использовали, чтобы отдать свои силы стране».

[SK1901]

Про 91% верующих христиан повеселило конечно. Айсберг и тот осмелился утверждать "всего-лишь" о 80% православных в России.

Остальное - обычное предвыборное бла-бла-бла.

[Glitch]

Остальное - обычное предвыборное бла-бла-бла.

Это - бред сивой кобылы. Да этому и слов не подберешь.

Это предвыборное бла-бла-бла, возможно, и является обычным для Украины, но ни для кого другого.

Много подобного бла-бла-бла Вам довелось услышать где-либо еще?

[lxf]

Поэтому Украина обязана выйти не только из политического хаоса, но и из мирового кризиса, родить те правила и порядки, которые станут не только для нас образцом движения вперед, но и будут примером для других народов.

Пока что наблюдается обратное. МВФ уже диктует суверенной Украине, какие законы ей принимать, а какие нет. Кстати Тимошенко выступает на стороне МВФ.

МВФ требует ветировать закон о повышении соцстандартов

[WasteOfTime]

Поэтому Украина обязана выйти не только из политического хаоса, но и из мирового кризиса, родить те правила и порядки, которые станут не только для нас образцом движения вперед, но и будут примером для других народов.

Пока что наблюдается обратное. МВФ уже диктует суверенной Украине, какие законы ей принимать, а какие нет. Кстати Тимошенко выступает на стороне МВФ.

МВФ требует ветировать закон о повышении соцстандартов

Скажите, вы не совсем понимаете функцию МВФ? Иначе ведь не писали бы такой херни.
Ваша суверенность нарушается когда ваш банк обызывает вас страховать дом и предоплачивать налоги на ескроаккаунте. МВФ совершенно верно отмечает что, Украина не может позволить повышение соц стандартов в данный момент. Партия регионов зарабатывает дешевый авторитет у изберателей.

[SK1901]

Остальное - обычное предвыборное бла-бла-бла.

Это - бред сивой кобылы. Да этому и слов не подберешь.

Это предвыборное бла-бла-бла, возможно, и является обычным для Украины, но ни для кого другого.

Много подобного бла-бла-бла Вам довелось услышать где-либо еще?

Я такой полемический приём знаю, но не использую. И вам не рекомендую. Расчет идёт на то, что вам счас накидают ссылок на похожие высказывания политиков других стран, а вы будете уверенно так отвечать, что это не то же самое совершенно, это не такое бла-бла-бла, а другое, хорошее. Поскольку слово в слово точно ни один политик в другой стране то же самое не говорил, вам это будет сделать легко.

Я угадал ваш план? Впрочем, разок можно и попробовать.

депутат госдумы С.Глазьев:

http://anti-glob.narod.ru/st/st9.htm

Особая роль России в развитии человечества, как мне кажется, не нуждается в особом обосновании, во всяком случае, в этой аудитории.

председатель совфеда С.Миронов:

http://www.spravedlivo.ru/news/first_face/256.php

Особая миссия государства Российского - заселять и осваивать территории Сибири и Дальнего Востока

[Финтиклюшка]

Скажите - а с каким лагом другие страны пойдут по стопам России? Или это только у Украины такая судьба?

Другие страны учатся на чужих ошибках. Украина предпочитает на своих.

Вы хотите сказать, что все другие страны поучились на российских ошибках и сразу посадили себе на престол своих путиных, ликвидоровав демократию???

[SK1901]

председатель правительствва Владимир Путин:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=283443

Одна из учениц задала вопрос о том, какую страну он любит. Засмеявшись, Путин отметил, что "конечно, Россию". "Это уникальная страна, по территории самая большая. Но ценность ее не только в этом, а в культуре людей, населяющих нашу страну.

[WasteOfTime]

Остальное - обычное предвыборное бла-бла-бла.

Это - бред сивой кобылы. Да этому и слов не подберешь.

Это предвыборное бла-бла-бла, возможно, и является обычным для Украины, но ни для кого другого.

Много подобного бла-бла-бла Вам довелось услышать где-либо еще?

Да нет, ето не бред сивой кобылы - ето неудачный motivational speech.
бред сивой кобылы обещеть удвоениее ВВП к какому либо году зная что ВВП зависит от цен на нефть и не имея долгосрочного контроля над ценами.

[lxf]

Вы хотите сказать, что все другие страны поучились на российских ошибках и сразу посадили себе на престол своих путиных, ликвидоровав демократию???

Я хотел сказать, что другие страны поставили консолидацию общества выше разговоров о демократии. Или вы искренне верите, что тот бардак, что наблюдается на Украине в последние 5 лет и есть демократия ?

[lxf]

МВФ совершенно верно отмечает что, Украина не может позволить повышение соц стандартов в данный момент. Партия регионов зарабатывает дешевый авторитет у изберателей.

Когда китайские банкиры "совершенно верно отмечают", что в США слишком много тратят на стимулирование экономики, республиканцы не спешат брать под козырек, требуя наложить вето на принятые законы. А ведь могли же подзаработать на "дешевый авторитет у избирателей" и заслужить похвалы у китайских коммунистов.

[Людвиг фон Пах]

Я хотел сказать, что другие страны поставили консолидацию общества выше разговоров о демократии. Или вы искренне верите, что тот бардак, что наблюдается на Украине в последние 5 лет и есть демократия ?

Судя по отзывам товарищей, побывавших в Северной Корее, это общество консолидировано, как никогда!

[lxf]

Судя по отзывам товарищей, побывавших в Северной Корее, это общество консолидировано, как никогда!

У каждого своя консолидирующая идея. У северных корейцев не самая лучшая. Жаль, что у Украины пока нет никакой.

[Hamster]

МВФ совершенно верно отмечает что, Украина не может позволить повышение соц стандартов в данный момент. Партия регионов зарабатывает дешевый авторитет у изберателей.

Когда китайские банкиры "совершенно верно отмечают", что в США слишком много тратят на стимулирование экономики, республиканцы не спешат брать под козырек, требуя наложить вето на принятые законы. А ведь могли же подзаработать на "дешевый авторитет у избирателей" и заслужить похвалы у китайских коммунистов.

Когда китайские банкиры начнут это отмечать по официальным каналам, республиканцы будут задумываться. А пока что китайцы стимулируют свою собственную экономику в огромных, по сравнению с США, масштабах (7% ВВП в год) и жаловаться на американский ничтожный стимулус в 2% ВВП в год им как-то неуместно.

[lxf]

Когда китайские банкиры начнут это отмечать по официальным каналам, республиканцы будут задумываться.

Куда уже более официально.

It was just back in March, in fact, that Premier Wen himself bluntly asked Washington for reassurance. At the annual meeting of China's National People's Congress in Bejing, Wen said: "We have lent a massive amount of capital to the United States, and of course we are concerned about the security of our assets. To speak truthfully, I do indeed have some worries. So I...call on the United States to maintain its creditworthiness, abide by its commitments and ensure the security of China's assets."

http://money.cnn.com/2009/06/02/news/ec ... /index.htm

И где же письмо республиканцев к Обаме с просьбой попридержать stimulus, в связи с озабоченностью китайских товарищей ?

[Hamster]

Когда китайские банкиры начнут это отмечать по официальным каналам, республиканцы будут задумываться.

Куда уже более официально.

It was just back in March, in fact, that Premier Wen himself bluntly asked Washington for reassurance. At the annual meeting of China's National People's Congress in Bejing, Wen said: "We have lent a massive amount of capital to the United States, and of course we are concerned about the security of our assets. To speak truthfully, I do indeed have some worries. So I...call on the United States to maintain its creditworthiness, abide by its commitments and ensure the security of China's assets."

http://money.cnn.com/2009/06/02/news/ec ... /index.htm

И где же письмо республиканцев к Обаме с просьбой попридержать stimulus, в связи с озабоченностью китайских товарищей ?

В каком месте там беспокойство насчет стимулуса?

http://www.earthtimes.org/articles/show ... bites.html

China announced a record annual budget deficit of 950 billion yuan (140 billion dollars) on Thursday, as it seeks to increase spending to bolster the economy against the effects of a global slowdown. ...

"We will significantly increase government spending," Wen said.

"This is the most active, direct and efficient way we can expand domestic demand," he said.

An expected decline in government revenue as a result of slower economic growth and tax cuts for companies and individuals was another major factor behind the budget deficit, Wen said.

Wen said the government believed it could still achieve its target for GDP growth by implementing a 4-trillion-yuan (586 billion dollars) economic stimulus package, which was announced in November.

Товарищ Вен человек, вероятно, умный, и (в отличие от многих американских экономистов) понимает - переживать насчет дефицитов во время рецессии самоубийственно, нужно все усилия бросать на восстановление aggregate demand. Восстановится экономика, можно tighten fiscal policy, поднять налоги, добиться профицита бюджета и выплатить долги.

[Людвиг фон Пах]

Судя по отзывам товарищей, побывавших в Северной Корее, это общество консолидировано, как никогда!

У каждого своя консолидирующая идея. У северных корейцев не самая лучшая. Жаль, что у Украины пока нет никакой.

Определение тоталитарного режима как не самого лучшего оставим на вашей совести.

В Украине идея есть. Осталось воплотить.

[lxf]

В Украине идея есть. Осталось воплотить.

Так огласите ее !