Отмена российской переписи 2010 года

[ZmeyeeD]

Есть определенные аналогии с "отменой" результатов переписи 1937 года

http://www.ej.ru/?a=note&id=9577

Глава Росстата Владимир Соколин не оппозиционер. Он чиновник.

Но он еще и добросовестный профессионал в области статистики. В современной России это совместить трудно, практически невозможно.

Поэтому Соколин уходит. Уходя, но оставаясь в «системе», он тем не менее предает гласности причины своего ухода и свои разногласия с нынешней политикой государства российского в отношении статистики.

Наиболее скандальное разногласие — это отмена запланированной на 2010 год всероссийской переписи населения. Официальный мотив — в кризис нет денег. Это невозможно воспринимать всерьез. Запланированные 8,6 млрд рублей, из которых 2 млрд уже потрачены, это мелочь по сравнению с теми суммами, которые дарятся близким по духу и крови олигархам.
...........
кризис — это болезнь. в условиях болезни разбивать градусник и выкидывать тонометр — безумие. так никто не делает."
чуров - федоров нарисуют градусник на бумажке, и он будет показывать ровно 36.6

Читайте всю статью.

[Glitch]

Предатель всегда охаивает то, что предал.
Предателю кажется, что так он будет выглядеть в своих и чужих глазах достойно.
(C)

[vaduz]

Glitch,

А как вы охаивание от сермяжной правды отличаете?
Применяете классовое чутье?

[SK1901]

Предатель всегда охаивает то, что предал.
Предателю кажется, что так он будет выглядеть в своих и чужих глазах достойно.
(C)

Ну так уж и всегда. Вы ж не охаиваете Единую Россию и Путина тут. Наоборот, славите.

[ZmeyeeD]

Предатель всегда охаивает то, что предал.
Предателю кажется, что так он будет выглядеть в своих и чужих глазах достойно.
(C)

Кто предатель???

[Ленка-Пенка]

Тот, кто посмел усомниться в правильности Генеральной линии.
А особенно те, кто "предает гласности причины своего ухода и свои разногласия ".
Все они предатели и обивают пороги западных представительств.

Кстати, Glitch, а Вы тоже обивали пороги?

[perasperaadastra]

Зачем нам статистика? И так ясно, что Россия переносит кризис куда лучше западных стран. Да, есть отдельные трудности, но статистика их не изменит. Лучше мы потратим эти деньги на внедрение индивидуальных электронных жетонов для пользователей интернета по новым разроботкам нано-специалистов. Мне кажется, будет куда полезнее иметь возможность пресекать преступления в виртуальной среде. Сейчас ведь это просдо развращение нравов молодежи, доходит до того, что пишут в дневниках, что мол "вся власть г." Это неправильно, это приучает молодежь к безделию и даже гомосексуализму. А так мы будет контроллировать доступ молодежи, ограничивать как-то если они связываются с нехорошей компанией. Может быть, мы даже предложим для молодежи какие-нибудь ресурсы, обязательные для изучения. Мне кажется, это намного полезнее переписи.

[laysoft]

Есть определенные аналогии с "отменой" результатов переписи 1937 года

А если немного подумать головой и посмотреть на даты предыдущих исследований

Первая Всесоюзная перепись населения 1926 года
Всесоюзная перепись населения 1937 года
Всесоюзная перепись населения 1939 года
Всесоюзная перепись населения 1959 года
Всесоюзная перепись населения 1970 года
Всесоюзная перепись населения 1979 года
Всесоюзная перепись населения 1989 года
Всероссийская перепись населения 2002 года
Всероссийская перепись населения 2013 года

То становится очевидным, что переписи всегда проводились с интервалом 9-11 лет , за исключением ВОВ и 90-х годов.
Перепись 2013 также укладывается в этот интервал, поэтому с точки зрения статистики, не вижу никакой проблемы с тем что срок отодвинули на три года.

А дяденьке, бывшему главе Росстата Владимиру Соколину действительно обидно, только обидно ему не за статистику, а за то что отодвинули его от очень хорошей кормушки. Размер кормушки тоже известен, исходя из статьи, это 8.6 млрд. руб.
На новом месте работы (он вроде как занял пост руководителя Межгосударственного статистического комитета СНГ) бюджеты на порядки скромнее. А скорее всего денег в этом комитете совсем нет, доступ к баблу закрыли. Все.
А вам бы разве не было обидно?

[ПовитЕль]

Есть определенные аналогии с "отменой" результатов переписи 1937 года

А если немного подумать головой и посмотреть на даты предыдущих исследований

Первая Всесоюзная перепись населения 1926 года
Всесоюзная перепись населения 1937 года
Всесоюзная перепись населения 1939 года
Всесоюзная перепись населения 1959 года
Всесоюзная перепись населения 1970 года
Всесоюзная перепись населения 1979 года
Всесоюзная перепись населения 1989 года
Всероссийская перепись населения 2002 года
Всероссийская перепись населения 2013 года

То становится очевидным, что переписи всегда проводились с интервалом 9-11 лет , за исключением ВОВ и 90-х годов.
Перепись 2013 также укладывается в этот интервал, поэтому с точки зрения статистики, не вижу никакой проблемы с тем что срок отодвинули на три года.

А дяденьке, бывшему главе Росстата Владимиру Соколину действительно обидно, только обидно ему не за статистику, а за то что отодвинули его от очень хорошей кормушки. Размер кормушки тоже известен, исходя из статьи, это 8.6 млрд. руб.
На новом месте работы (он вроде как занял пост руководителя Межгосударственного статистического комитета СНГ) бюджеты на порядки скромнее. А скорее всего денег в этом комитете совсем нет, доступ к баблу закрыли. Все.
А вам бы разве не было обидно?

А если еще чуть-чуть подумать? Особенно о недостающих 2-х миллионах, предстоящих выборах.....?

http://slon.ru/articles/137535/#6

[laysoft]

А если еще чуть-чуть подумать? Особенно о недостающих 2-х миллионах, предстоящих выборах.....?
http://slon.ru/articles/137535/#6

Да, полезная статья.

Этому предшествовали многочисленные совещания Минфина и Росстата, в ходе которых статистики снизили стоимость работ вдвое – с 18 млрд руб. до 10,6 млрд, а потом и до 8,6 млрд. Росстат очень хотел провести мероприятие в срок – машина подготовки к переписи была на полном ходу.

Оказывается, мало того, что потенциальная кормушка-то была в два раза больше, не 8.6 млрд, а 18 млрд, так ведь еще и оторвали буквально в самом процессе приема пищи "машина подготовки к переписи была на полном ходу".
Даже домашний пес может очень сильно покусать хозяина, если у него попытаться отобрать только что брошенную кость.

«Отмену переписи мы переживаем как личное горе, – говорит один из сотрудников Росстата. – Мы к ней готовились, ждали ее, хотели»

Читая сие, рыдал

[ПовитЕль]

laysoft, ни черта вы не поняли.

[Митяй]

А если еще чуть-чуть подумать? Особенно о недостающих 2-х миллионах, предстоящих выборах.....?
http://slon.ru/articles/137535/#6

Да, полезная статья.

Этому предшествовали многочисленные совещания Минфина и Росстата, в ходе которых статистики снизили стоимость работ вдвое – с 18 млрд руб. до 10,6 млрд, а потом и до 8,6 млрд. Росстат очень хотел провести мероприятие в срок – машина подготовки к переписи была на полном ходу.

Оказывается, мало того, что потенциальная кормушка-то была в два раза больше, не 8.6 млрд, а 18 млрд, так ведь еще и оторвали буквально в самом процессе приема пищи "машина подготовки к переписи была на полном ходу".
Даже домашний пес может очень сильно покусать хозяина, если у него попытаться отобрать только что брошенную кость.

«Отмену переписи мы переживаем как личное горе, – говорит один из сотрудников Росстата. – Мы к ней готовились, ждали ее, хотели»

Читая сие, рыдал

Какая трогательная забота о государственных деньгах !
Это все равно, что запретить медсестре мерять температуру больному - типа съэкономить больнице двадцать копеек.

[Одинаковый]

То становится очевидным, что переписи всегда проводились с интервалом 9-11 лет , за исключением ВОВ и 90-х годов.
Перепись 2013 также укладывается в этот интервал, поэтому с точки зрения статистики, не вижу никакой проблемы с тем что срок отодвинули на три года.

А дяденьке, бывшему главе Росстата Владимиру Соколину действительно обидно, только обидно ему не за статистику, а за то что отодвинули его от очень хорошей кормушки. Размер кормушки тоже известен, исходя из статьи, это 8.6 млрд. руб.
На новом месте работы (он вроде как занял пост руководителя Межгосударственного статистического комитета СНГ) бюджеты на порядки скромнее. А скорее всего денег в этом комитете совсем нет, доступ к баблу закрыли. Все.
А вам бы разве не было обидно?

Я чего то недопонял? Это дяденька что сам перепись запланировал на 2010 ни с кем не посоветовавшись? А потом мудрые старшие товарищи заметили что слишком рано и отменили перепись? Или все таки решение принималось на самом верху?
В общем люблю читать восхвалителей мудрой партии: назначили перепись на 2010 год - молодцы , все правильно (куча аргументов почему 2010 год самое мудрое решение). Отменили перепись - молодцы, все правильно (другая куча аргументов почему 2010 далеко не самое мудрое решение). Ну действительно, какая разница есть перепись или нет? Главное что наверху сидят самые мудрые руководители которые всегда правы.

[deve]

То становится очевидным, что переписи всегда проводились с интервалом 9-11 лет , за исключением ВОВ и 90-х годов.
Перепись 2013 также укладывается в этот интервал, поэтому с точки зрения статистики, не вижу никакой проблемы с тем что срок отодвинули на три года.

А дяденьке, бывшему главе Росстата Владимиру Соколину действительно обидно, только обидно ему не за статистику, а за то что отодвинули его от очень хорошей кормушки. Размер кормушки тоже известен, исходя из статьи, это 8.6 млрд. руб.
На новом месте работы (он вроде как занял пост руководителя Межгосударственного статистического комитета СНГ) бюджеты на порядки скромнее. А скорее всего денег в этом комитете совсем нет, доступ к баблу закрыли. Все.
А вам бы разве не было обидно?

Я чего то недопонял? Это дяденька что сам перепись запланировал на 2010 ни с кем не посоветовавшись? А потом мудрые старшие товарищи заметили что слишком рано и отменили перепись? Или все таки решение принималось на самом верху?
В общем люблю читать восхвалителей мудрой партии: назначили перепись на 2010 год - молодцы , все правильно (куча аргументов почему 2010 год самое мудрое решение). Отменили перепись - молодцы, все правильно (другая куча аргументов почему 2010 далеко не самое мудрое решение). Ну действительно, какая разница есть перепись или нет? Главное что наверху сидят самые мудрые руководители которые всегда правы.

а вы за перепись ?
против переписи ?
или против Путина ?

[PavelM]

А если еще чуть-чуть подумать? Особенно о недостающих 2-х миллионах, предстоящих выборах.....?

http://slon.ru/articles/137535/#6

А они точно пропали?
В прошлый раз оказалось наоборот, населения больше чем предполагалось.

Перепись-2002 неожиданно для демографов увеличила население страны на 1,8 млн. Тогда неожиданно резко «выросло» население Москвы (+1,8 млн относительно текущих данных Росстата) и кавказских республик (почти на 1 млн), а в северных и восточных регионах – уменьшилось.

Объясните, как это поможет на выборах?

[WasteOfTime]

Предатель всегда охаивает то, что предал.
Предателю кажется, что так он будет выглядеть в своих и чужих глазах достойно.
(C)

Идиот всегда в чeловеке критикуещем власть видит предателя (c)

[WasteOfTime]

а вы за перепись ?
против переписи ?
или против Путина ?

Ето перепись таки будет против Путина. Он наглядно покажет печальную картину заМКАДовской России в период нефтяных суперприбылей.

[ПовитЕль]

Не статистики решают, когда перепись проводить. В данном случае отмена переписи это нарушение федерального закона. А у нас "закон что дышло, куда повернул туда и вышло". Если перепись будет в 2013, то опубликуют ее не раньше 2014-2015 года. То есть до этого периода судить о демографических результатах путинского “процветания” будет сложно. Видать хвастаться нечем! Если результаты не зафиксируют улучшения демографической ситуации, возникнет естественный вопрос: что же это было за “процветание”, да еще с “вставанием с колен”.
По итогам переписи в 1989 - 147 миллиона, 2002 - 145,2 миллиона. За 13 лет которые приходились на "проклятые 90-е" население сократилось на 1,8 миллиона. В 2009 году нас в стране осталось 141,9 миллиона. Перепись 2010 года была бы разорвавшейся бомбой. То есть сытые путинские годы правления, оказывается, были периодом намного большего «геноцида», чем «проклятые» 90-е. Это же скандал! Кому нужна такая перепись? Перепись — это развернутый и детальный диагноз стране и власти. Такой диагноз Путин не позволяет ставить никому. Он его ставит сам. Не случайно у Сталина, с которым Путин все больше пытается себя идентифицировать, всегда были весьма сложные отношения со статистикой в целом и с переписями населения в частности. Достаточно вспомнить перепись 1937 года, или засекреченные данные 1932 года.

[ПовитЕль]

А если еще чуть-чуть подумать? Особенно о недостающих 2-х миллионах, предстоящих выборах.....?

http://slon.ru/articles/137535/#6

А они точно пропали?
В прошлый раз оказалось наоборот, населения больше чем предполагалось.

Перепись-2002 неожиданно для демографов увеличила население страны на 1,8 млн. Тогда неожиданно резко «выросло» население Москвы (+1,8 млн относительно текущих данных Росстата) и кавказских республик (почти на 1 млн), а в северных и восточных регионах – уменьшилось.

Объясните, как это поможет на выборах?

"мертвые души" Проще оперировать цифрами, когда нет точных данных.

В Турции такое превышение численности населения недавно было и по-моему еще в Туркмении. Народ автобусами возили с одного участка на другой.

[SK1901]

http://gazeta.ru/news/lastnews/2009/10/ ... 9668.shtml

— 30.10.2009 17:26 —

Росстат: всероссийская перепись населения состоится в 2010 году
Всероссийская перепись населения, которую планировалось отложить из-за кризиса, все-таки состоится в 2010 году, и Росстат возобновляет подготовку к ней, заявил в пятницу временно исполняющий обязанности руководителя статслужбы Константин Лайкам.

По его словам, официального протокольного решения президиума правительства на этот счет ведомство пока не получило, но получило документ из Минфина об увеличении расходов Росстата в 2010 году на 10,5 миллиарда рублей. «Значит, деньги все-таки нашлись. Из этого мы делаем вывод, что перепись все-таки состоится. И мы начинаем к ней готовиться», - сказал Лайкам.

Премьер-министр России Владимир Путин в пятницу на встрече с руководством партии «Единая Россия» заявил, что правительство выделит 10,5 миллиарда рублей на проведение Всероссийской переписи населения в 2010 году. Всего на организацию переписи, включая обработку данных и подведение итогов, изначально планировалось затратить 18 миллиардов рублей до 2013 года, 2 миллиарда из которых к настоящему времени уже потрачены. РИА «Новости»

уверен, что laysoft и Glitch нам счас уверенно так расскажут, что это абсолютно правильное, логичное и разумное решение - проводить перепись именно в 2010-м году.

[PavelM]

"мертвые души" Проще оперировать цифрами, когда нет точных данных.

Не совсем понятно.
Мертвые души возможны когда оценки завышены.
Как показала перепись 2002 года они были наоборот занижены.
Так в чем выгода?

[PavelM]

уверен, что laysoft и Glitch нам счас уверенно так расскажут, что это абсолютно правильное, логичное и разумное решение - проводить перепись именно в 2010-м году.

Зачем так передергивать?
Вам всего лишь говорили, что злого умысла в переносе не усматривается и он вполне обьясним другими причинами. И как видим, это подтвердилось.

А вот с противоположной стороны публике придется выкручиваться.
Сторонники конспирологического заговора нам сейчас видимо расскажут, что коли решили проводить в 2010, то это не иначе как под нажимом боевых блоггеров, и этой ночью власти срочно придумали как обмануть по-другому, как пить дать, ведь это ясно и ej-у!

[laysoft]

уверен, что laysoft и Glitch нам счас уверенно так расскажут, что это абсолютно правильное, логичное и разумное решение - проводить перепись именно в 2010-м году.

Откуда у вас родилось такое предположение?
Мне ведь абсолютно все равно будет перепись в 2010 или в 2013. Мне просто смешно видеть восхождение нового "оппозиционера" - бывшего главы Росстата и ту истерию которую подняли вокруг его интервью. Хотя, в свое время, Касьянов так же начинал и примерно по тем же причинам.
Если же серьезно говорить о переписи, то необходима дополнительная информация - какая периодичность исследований планируется в будущем (8 лет, 10 или какая-то другая). И самое главное, какие именно механизмы выстраиваются в правительстве, для работы которых необходимы эти исследования. Я как-то не заметил принятия каких-либо существенных решений по результатам предыдущей переписи.

[ПовитЕль]

"мертвые души" Проще оперировать цифрами, когда нет точных данных.

Не совсем понятно.
Мертвые души возможны когда оценки завышены.
Как показала перепись 2002 года они были наоборот занижены.
Так в чем выгода?

В 2002 году данные завысили, по крайней мере так считают многие российские демографы. Скорее всего это было на руку чиновникам: больше народу, больше выделяется средств, больше можно пустить налево. Если не завысили, тогда еще хуже. То есть по сути сейчас в стране проживает на 2 миллиона меньше, чем на самом деле. Два миллиона "мертвых душ". И деньги на них выделяются, и голосовать их можно заставить.

[laysoft]

В 2002 году данные завысили, по крайней мере так считают многие российские демографы. Скорее всего это было на руку чиновникам: больше народу, больше выделяется средств, больше можно пустить налево.

Это уж не наш ли дорогой Владимир Соколин занимался завышением данных первой переписи. Что-то он самое интересное в интервью и не сказал. Занимался он фальсификацией отчетов под давлением МЭРТ ил по своей инициативе или честно исполнял свой долг. Это было бы гораздо интереснее чем все его рассуждения.