Отмена российской переписи 2010 года

Мнения, новости, комментарии
ПовитЕль
Уже с Приветом
Posts: 4706
Joined: 28 Apr 2009 16:42
Location: New York City

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by ПовитЕль »

laysoft wrote:
ПовитЕль wrote: В 2002 году данные завысили, по крайней мере так считают многие российские демографы. Скорее всего это было на руку чиновникам: больше народу, больше выделяется средств, больше можно пустить налево.
Это уж не наш ли дорогой Владимир Соколин занимался завышением данных первой переписи. Что-то он самое интересное в интервью и не сказал. Занимался он фальсификацией отчетов под давлением МЭРТ ил по своей инициативе или честно исполнял свой долг. Это было бы гораздо интереснее чем все его рассуждения. :D
Сомневаюсь! Вы думаете нолики пририсовал и дело в шляпе? :D
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by deve »

SK1901 wrote:http://gazeta.ru/news/lastnews/2009/10/30/n_1419668.shtml
— 30.10.2009 17:26 —

Росстат: всероссийская перепись населения состоится в 2010 году
Всероссийская перепись населения, которую планировалось отложить из-за кризиса, все-таки состоится в 2010 году, и Росстат возобновляет подготовку к ней, заявил в пятницу временно исполняющий обязанности руководителя статслужбы Константин Лайкам.

По его словам, официального протокольного решения президиума правительства на этот счет ведомство пока не получило, но получило документ из Минфина об увеличении расходов Росстата в 2010 году на 10,5 миллиарда рублей. «Значит, деньги все-таки нашлись. Из этого мы делаем вывод, что перепись все-таки состоится. И мы начинаем к ней готовиться», - сказал Лайкам.

Премьер-министр России Владимир Путин в пятницу на встрече с руководством партии «Единая Россия» заявил, что правительство выделит 10,5 миллиарда рублей на проведение Всероссийской переписи населения в 2010 году. Всего на организацию переписи, включая обработку данных и подведение итогов, изначально планировалось затратить 18 миллиардов рублей до 2013 года, 2 миллиарда из которых к настоящему времени уже потрачены. РИА «Новости»
уверен, что laysoft и Glitch нам счас уверенно так расскажут, что это абсолютно правильное, логичное и разумное решение - проводить перепись именно в 2010-м году.
И еще сторонников из другого лагеря (ну типо как повитЕль в этом топике), которые найдут это решение крайне глупым, подлым и направленым на фальсификацию выборов :mrgreen:
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by deve »

ПовитЕль wrote:
PavelM wrote:
ПовитЕль wrote:"мертвые души" :pain1: Проще оперировать цифрами, когда нет точных данных.
Не совсем понятно.
Мертвые души возможны когда оценки завышены.
Как показала перепись 2002 года они были наоборот занижены.
Так в чем выгода?
В 2002 году данные завысили, по крайней мере так считают многие российские демографы. Скорее всего это было на руку чиновникам: больше народу, больше выделяется средств, больше можно пустить налево.
Ссылочку на мнения _многих_ российских домографов можно ?
ПовитЕль wrote:Если не завысили, тогда еще хуже. То есть по сути сейчас в стране проживает на 2 миллиона меньше, чем на самом деле. Два миллиона "мертвых душ". И деньги на них выделяются, и голосовать их можно заставить.
Завысили плохо, а если не зависили, то это еще хуже. Это 6 :lol:
Ну а остальная логика о каких-то мертвых душах, хотя казалось откуда бы они взялись, если результаты не завышены, не поддается никакой логической расшифровке.
ПовитЕль
Уже с Приветом
Posts: 4706
Joined: 28 Apr 2009 16:42
Location: New York City

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by ПовитЕль »

deve wrote:
ПовитЕль wrote:
PavelM wrote:
ПовитЕль wrote:"мертвые души" :pain1: Проще оперировать цифрами, когда нет точных данных.
Не совсем понятно.
Мертвые души возможны когда оценки завышены.
Как показала перепись 2002 года они были наоборот занижены.
Так в чем выгода?
В 2002 году данные завысили, по крайней мере так считают многие российские демографы. Скорее всего это было на руку чиновникам: больше народу, больше выделяется средств, больше можно пустить налево.
Ссылочку на мнения _многих_ российских домографов можно ?
ПовитЕль wrote:Если не завысили, тогда еще хуже. То есть по сути сейчас в стране проживает на 2 миллиона меньше, чем на самом деле. Два миллиона "мертвых душ". И деньги на них выделяются, и голосовать их можно заставить.
Завысили плохо, а если не зависили, то это еще хуже. Это 6 :lol:
Ну а остальная логика о каких-то мертвых душах, хотя казалось откуда бы они взялись, если результаты не завышены, не поддается никакой логической расшифровке.
Если население действительно уменьшилось на 2 миллиона, вы считаете это лучше, чем ошибка в данных? Незарегистрированные смерти вам больше нравятся? Еще более низкая продолжительность жизни вас устривает? Меня нет!

На что вы линк хотите? На то что демографы считают, что 2 миллиона это возможно ошибки в данных переписи 2002 года? Так я ее давала. :pain1:
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by deve »

ПовитЕль wrote:
deve wrote:
ПовитЕль wrote:
PavelM wrote:
ПовитЕль wrote:"мертвые души" :pain1: Проще оперировать цифрами, когда нет точных данных.
Не совсем понятно.
Мертвые души возможны когда оценки завышены.
Как показала перепись 2002 года они были наоборот занижены.
Так в чем выгода?
В 2002 году данные завысили, по крайней мере так считают многие российские демографы. Скорее всего это было на руку чиновникам: больше народу, больше выделяется средств, больше можно пустить налево.
Ссылочку на мнения _многих_ российских домографов можно ?
ПовитЕль wrote:Если не завысили, тогда еще хуже. То есть по сути сейчас в стране проживает на 2 миллиона меньше, чем на самом деле. Два миллиона "мертвых душ". И деньги на них выделяются, и голосовать их можно заставить.
Завысили плохо, а если не зависили, то это еще хуже. Это 6 :lol:
Ну а остальная логика о каких-то мертвых душах, хотя казалось откуда бы они взялись, если результаты не завышены, не поддается никакой логической расшифровке.
Если население действительно уменьшилось на 2 миллиона, вы считаете это лучше, чем ошибка в данных? Незарегистрированные смерти вам больше нравятся? Еще более низкая продолжительность жизни вас устривает? Меня нет!
Это праздник логики какой-то. Как вы вывели что население уменьшилось на 2 лимона, не оспаривая резльтаты перепеси (то бишь согласившись, что завышения нет) ?

Особенно порадовало про "еще хуже", т.е. есит оценка по резльтатм переписаи M(число известное) и есть реальное число жителей x(число неизвестное) . Т.е. по вашему лучше б было если x < M, чем x=M ?
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by koan »

ПовитЕль, Вы в какой-то мономанский экстремизм впадаете. Соколин в своем интервью достаточно четко описал свои разногласия с начальством, и они в основном сводятся к подковерной бюрократической борьбе за влияние и его убеждению, что данные статистики не в полной мере используются властью.

http://www.itogi.ru/russia/2009/42/144962.html
К сожалению, отечественная статистика переживает сегодня не лучшие времена.

- С чем связана эта ваша тревога?

- Прежде всего с результатами последней административной реформы, в ходе которой нас подчинили Министерству экономического развития. Была допущена, считаю, большая ошибка. Во-первых, за политику в области статистики перестал отвечать профессиональный статистический орган. Во-вторых, появился конфликт интересов: у ведомства, которое является главным пользователем наших данных, которое занимается составлением отчетов и прогнозов, возникает очень большой соблазн поруководить статистикой в нужном ему направлении. И вот министерство начинает командовать: нужно наблюдать то-то и то-то. Хорошо еще, пока не говорят, как наблюдать, не пытаются манипулировать с цифрами. Если начнут спускать такие директивы - вообще будет беда. Но проблемы порождает уже само нынешнее местоположение Росстата в структуре власти. Очень тяжело отстаивать свою позицию через голову министерства. Нас не слышат. Характерный пример - ситуация с ­переносом переписи с 2010-го на 2013 год. Я уверен, это ошибочное решение.
История нашей статистики далеко не впервые сталкивается с подобной ситуацией. Она возникает всякий раз, когда перестают понимать значение объективной статистической информации. Невольно складывается ощущение, что в ней не очень-то заинтересованы и нынешние государственные мужи. Ведь что нам было сказано по поводу отмены переписи? Что это не первоочередная задача! И боюсь, сказано вполне искренне.
Ваша будущая должность - карьерный рост или "ссылка" за высказываемую вами позицию?

- Мне это неизвестно. Я чиновник, госслужащий. Правительство представило меня на должность председателя статкомитета СНГ, и я с этим решением согласился. Поэтому отвечу так: надеюсь, что моя позиция тут ни при чем.
ПовитЕль
Уже с Приветом
Posts: 4706
Joined: 28 Apr 2009 16:42
Location: New York City

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by ПовитЕль »

deve wrote:
ПовитЕль wrote:
deve wrote:
ПовитЕль wrote:
PavelM wrote: Не совсем понятно.
Мертвые души возможны когда оценки завышены.
Как показала перепись 2002 года они были наоборот занижены.
Так в чем выгода?
В 2002 году данные завысили, по крайней мере так считают многие российские демографы. Скорее всего это было на руку чиновникам: больше народу, больше выделяется средств, больше можно пустить налево.
Ссылочку на мнения _многих_ российских домографов можно ?
ПовитЕль wrote:Если не завысили, тогда еще хуже. То есть по сути сейчас в стране проживает на 2 миллиона меньше, чем на самом деле. Два миллиона "мертвых душ". И деньги на них выделяются, и голосовать их можно заставить.
Завысили плохо, а если не зависили, то это еще хуже. Это 6 :lol:
Ну а остальная логика о каких-то мертвых душах, хотя казалось откуда бы они взялись, если результаты не завышены, не поддается никакой логической расшифровке.
Если население действительно уменьшилось на 2 миллиона, вы считаете это лучше, чем ошибка в данных? Незарегистрированные смерти вам больше нравятся? Еще более низкая продолжительность жизни вас устривает? Меня нет!
Это праздник логики какой-то. Как вы вывели что население уменьшилось на 2 лимона, не оспаривая резльтаты перепеси (то бишь согласившись, что завышения нет) ?

Особенно порадовало про "еще хуже", т.е. есит оценка по резльтатм переписаи M(число известное) и есть реальное число жителей x(число неизвестное) . Т.е. по вашему лучше б было если x < M, чем x=M ?
Есть число предварительной переписи 2009 года (139,98 миллиона) , а есть число полученное в результате расчетов после переписи 2002 года (141,9 миллиона). Разница между этими двумя числами 2 миллиона. Если в 2002 году завышение было, то все правильно, если не было, то 2 миллиона где-то потерялись.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by okop »

Откликаясь на многочисленные пожелания некоторых посетителей Привета :lol:
В.В.Путин решил провести Всероссийскую перепись в 2010 году.
Ведомости
30.10.2009, 18:10
Правительство передумало переносить Всероссийскую перепись населения, она состоится, как и должна была, в 2010 г. У государства нашлись деньги, которых не хватало еще пару месяцев назад. В пятницу премьер-министр Владимир Путин на встрече с руководством «Единой России» объявил, что правительство выделяет 10,5 млрд руб. на проведение переписи в следующем году.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2009/10/30/873902
User avatar
inga_m
Удалена за наезды на участников
Posts: 381
Joined: 15 Nov 2002 00:44
Location: Moscow<->Vienna

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by inga_m »

okop wrote:Откликаясь на многочисленные пожелания некоторых посетителей Привета :lol:
В.В.Путин решил провести Всероссийскую перепись в 2010 году.
Ведомости
30.10.2009, 18:10
Правительство передумало переносить Всероссийскую перепись населения, она состоится, как и должна была, в 2010 г. У государства нашлись деньги, которых не хватало еще пару месяцев назад. В пятницу премьер-министр Владимир Путин на встрече с руководством «Единой России» объявил, что правительство выделяет 10,5 млрд руб. на проведение переписи в следующем году.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2009/10/30/873902
И что теперь скажет laysoft, который на предидущей странице так умилялся, что умный Путин оторвал зажравшихся чиновников от кормушки в виде бюджета на перепись...
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by ZmeyeeD »

inga_m wrote: И что теперь скажет laysoft, который на предидущей странице так умилялся, что умный Путин оторвал зажравшихся чиновников от кормушки в виде бюджета на перепись...
На вопрос анкеты, колебались ли вы в проведении линии партии, Рабинович ответил: "колебался вместе с линией."
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by deve »

inga_m wrote:
okop wrote:Откликаясь на многочисленные пожелания некоторых посетителей Привета :lol:
В.В.Путин решил провести Всероссийскую перепись в 2010 году.
Ведомости
30.10.2009, 18:10
Правительство передумало переносить Всероссийскую перепись населения, она состоится, как и должна была, в 2010 г. У государства нашлись деньги, которых не хватало еще пару месяцев назад. В пятницу премьер-министр Владимир Путин на встрече с руководством «Единой России» объявил, что правительство выделяет 10,5 млрд руб. на проведение переписи в следующем году.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2009/10/30/873902
И что теперь скажет laysoft, который на предидущей странице так умилялся, что умный Путин оторвал зажравшихся чиновников от кормушки в виде бюджета на перепись...
А что скажите вы и Со ?
Вы просто обязаны либо застрелится либо назвать это решение крайне глупым, подлым и направленым на фальсификацию выборов :mrgreen:

PS: кстати эту "новость" уже на 1й странице запостили и laysoft на нее ответил уже. Внимательней надо надо быть на полях агит. войны :mrgreen:
User avatar
inga_m
Удалена за наезды на участников
Posts: 381
Joined: 15 Nov 2002 00:44
Location: Moscow<->Vienna

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by inga_m »

deve wrote:Вы просто обязаны либо застрелится либо назвать это решение крайне глупым, подлым и направленым на фальсификацию выборов :mrgreen:
Застрелитесь сами.
User avatar
Ленка-Пенка
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 21 Jun 2005 04:10

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by Ленка-Пенка »

deve wrote:
inga_m wrote:
okop wrote:Откликаясь на многочисленные пожелания некоторых посетителей Привета :lol:
В.В.Путин решил провести Всероссийскую перепись в 2010 году.
Ведомости
30.10.2009, 18:10
Правительство передумало переносить Всероссийскую перепись населения, она состоится, как и должна была, в 2010 г. У государства нашлись деньги, которых не хватало еще пару месяцев назад. В пятницу премьер-министр Владимир Путин на встрече с руководством «Единой России» объявил, что правительство выделяет 10,5 млрд руб. на проведение переписи в следующем году.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2009/10/30/873902
И что теперь скажет laysoft, который на предидущей странице так умилялся, что умный Путин оторвал зажравшихся чиновников от кормушки в виде бюджета на перепись...
А что скажите вы и Со ?
Вы просто обязаны либо застрелится либо назвать это решение крайне глупым, подлым и направленым на фальсификацию выборов :mrgreen:

PS: кстати эту "новость" уже на 1й странице запостили и laysoft на нее ответил уже. Внимательней надо надо быть на полях агит. войны :mrgreen:
А я бы сказала, что под давлением общественного мнения было решено деньги распилить, а результаты написать какие надо. Меньше шума - больше дела. :oops:
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by deve »

Ленка-Пенка wrote:
deve wrote:
inga_m wrote:
okop wrote:Откликаясь на многочисленные пожелания некоторых посетителей Привета :lol:
В.В.Путин решил провести Всероссийскую перепись в 2010 году.
Ведомости
30.10.2009, 18:10
Правительство передумало переносить Всероссийскую перепись населения, она состоится, как и должна была, в 2010 г. У государства нашлись деньги, которых не хватало еще пару месяцев назад. В пятницу премьер-министр Владимир Путин на встрече с руководством «Единой России» объявил, что правительство выделяет 10,5 млрд руб. на проведение переписи в следующем году.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2009/10/30/873902
И что теперь скажет laysoft, который на предидущей странице так умилялся, что умный Путин оторвал зажравшихся чиновников от кормушки в виде бюджета на перепись...
А что скажите вы и Со ?
Вы просто обязаны либо застрелится либо назвать это решение крайне глупым, подлым и направленым на фальсификацию выборов :mrgreen:

PS: кстати эту "новость" уже на 1й странице запостили и laysoft на нее ответил уже. Внимательней надо надо быть на полях агит. войны :mrgreen:
А я бы сказала, что под давлением общественного мнения было решено деньги распилить, а результаты написать какие надо. Меньше шума - больше дела. :oops:
Ленке-Пенке зачёт :great:
User avatar
Fedot
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 18 Jul 2005 04:22
Location: Moscow -> NYC

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by Fedot »

Паша появился. Как дела с задачкой:

http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 5#p4029005

двигаются?
User avatar
Fedot
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 18 Jul 2005 04:22
Location: Moscow -> NYC

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by Fedot »

Путину надо бы давно регистр населения ввести к в Скандинавии, что бы показатели в реальном времени отслеживать. Слава богу компьютеры позволяют. Конечно следовать путем т. Сталина, который лично правил переписные листы 1937 переписи почетно, но время другое. Пора бы не только с колен встать, но позу сменить. :D
User avatar
Fedot
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 18 Jul 2005 04:22
Location: Moscow -> NYC

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by Fedot »

okop wrote:Откликаясь на многочисленные пожелания некоторых посетителей Привета :lol:
В.В.Путин решил провести Всероссийскую перепись в 2010 году.
Ведомости
30.10.2009, 18:10
Правительство передумало переносить Всероссийскую перепись населения, она состоится, как и должна была, в 2010 г. У государства нашлись деньги, которых не хватало еще пару месяцев назад. В пятницу премьер-министр Владимир Путин на встрече с руководством «Единой России» объявил, что правительство выделяет 10,5 млрд руб. на проведение переписи в следующем году.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2009/10/30/873902
Черкизовский раскулачили. Часть на перепись, часть на газпромскрёб в Питер., 1млрд сербам. Чувствуется государственныйм подход.

Путин мне вообще нравится -- сильный политический деятель. Заканчивается все это как сейчас в Зимбабве. Сорри за оффтоп.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Отмена российской переписи 2010 года

Post by lxf »

Утверждены сроки переписи населения в РФ.
Всероссийская перепись населения будет проведена в период с 14 по 25 октября 2010 года. Об этом сообщает пресс-служба правительства со ссылкой на постановление, подписанное премьер-министром Владимиром Путиным.

Путин также утвердил положение о комиссии правительства по проведению Всероссийской переписи населения 2010 года.
http://news.mail.ru/politics/3199777

Return to “Политика”