Убить Сталина

[zVlad]

http://www.rus-obr.ru/opinions/4566

Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать. Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду. Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете. И тогда — о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить — Вас. И только Вас.

Ну а пока — имеем то, что имеем. А значит, Сталин — по-прежнему очень актуален.

[klsk]

А что, искоренить коррупцию можно только с помощью расстрелов?

[Kirr]

http://www.rus-obr.ru/opinions/4566

Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать.

Уточнение - начать с того что дать этому умнику десяточку. Пусть поработает на благо отечества - заодно и мозк свой усталый попроветривает на свежем воздухе скажем Новой Земли (или Земли Франца-Иосифа - по выбору )

А потом вернётся (если вернётся, конечно) и расскажет "как надо".
А то развелось тут..

[Ross]

А что, искоренить коррупцию можно только с помощью расстрелов?

а какие у Вас рецепты?

[klsk]

А что, искоренить коррупцию можно только с помощью расстрелов?

а какие у Вас рецепты?

Мне понравился рецепт Саакашвили. Думаю, и в России такое бы прошло.

[lxf]

Мне понравился рецепт Саакашвили.

Странные у вас вкусы.

Бывший министр рассказал, что в конце 2005 года президент Грузии Михаил Саакашвили потребовал от него купить ему самолет за деньги закрытого фонда Минобороны Грузии, на что потом его заместителем были перечислены 35 миллионов долларов.

Окруашвили вспомнил еще об одном контракте Минобороны. По его словам, когда документ уже должен был быть подписан, ему позвонил Саакашвили и попросил встретиться со своим двоюродным братом Никой Аласания. "Когда я встретился с ним, то он попросил меня оформить контракт по завышенным ценам. Кстати, если сейчас посмотреть контракты, оформляемые Минобороны Грузии, то можно установить разницу в 20, 30, 40 миллионов долларов, естественно, в сторону завышения", - отметил бывший глава ведомства.

http://www.lenta.ru/news/2007/11/06/irakli/

[klsk]

Это, видимо, больше исключение, нежели правило. Плюс, не уверен, насколько бывший министр объективен.

Здесь недавно обсуждали - даже непримиримые противники Саакашвили признают, что в дорожной полиции коррупции нет. Если бы такого результата удалось добиться в России - это было бы огромным успехом, с моей точки зрения.

[MAKAPOB]

Как ловко любители Сталина подменяют понятия... Проще было бы обобщить и предложить "Уничтожьте коррупцию..., поднимите промышленность..., укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности" без массовых репрессий.

Примеров тому в мире - навалом. А вот с репрессиями - раз-два и обчелся...

[SK1901]

А что, искоренить коррупцию можно только с помощью расстрелов?

Ну так посыл исходной статьи как раз в том, что может и можно, но явно не всем, в частности Медведеву это не удаётся. В смысле вообще никак не удаётся искоренить. И типа что как удастся - так пусть и "хоронит" Сталина.

Не то, чтоб я этот подход разделял, но в логике ему уж точно не откажешь.

[inga_m]

А что, искоренить коррупцию можно только с помощью расстрелов?

Ну так посыл исходной статьи как раз в том, что может и можно, но явно не всем, в частности Медведеву это не удаётся. В смысле вообще никак не удаётся искоренить. И типа что как удастся - так пусть и "хоронит" Сталина.

Не то, чтоб я этот подход разделял, но в логике ему уж точно не откажешь.

Только непонятно от чего бед больше стране, от коррупции или от того террора, который Сталин и компания развязали против жителей СССР.

[picachu]

Только непонятно от чего бед больше стране, от коррупции или от того террора, который Сталин и компания развязали против жителей СССР.

Мне кажется, многие забывают или не хотят признавать, что почти весь клубок российских теперешних проблем - от Чечни до повальной коррупции - прямое следствие действий Сталина.

[PavelM]

Мне кажется, многие забывают или не хотят признавать, что почти весь клубок российских теперешних проблем - от Чечни до повальной коррупции - прямое следствие действий Сталина.

Докажите Ваше умозаключение.
Я так понимаю, это труда не составит?

[Yvsobol]

А я думаю от Рюриков, или татаро-монгольского ига..ну ладно, пусть будет от Петра 1-го или Екатерины с Николашками всякими. И хрен мне кто докажет, шо ето не так!
А вобще, люблю рассказы на етом форуме про клубок российских проблем.

[Смирнов]

Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду.

Круто! А ну как не нуждается? Что тогда делать несчастному народу?

[picachu]

Мне кажется, многие забывают или не хотят признавать, что почти весь клубок российских теперешних проблем - от Чечни до повальной коррупции - прямое следствие действий Сталина.

Докажите Ваше умозаключение.
Я так понимаю, это труда не составит?

Конечно, не составит. Насчет Чечни вопросов нет? Насчет коррупции - Сталин полностью уничтожил средний класс, тот что еще остался после годов большевистского террора, развязанного Лениным. Причем, действовал он на всех фронтах - уничтожал физически, культурно и материально. Фактически, Сталин вывел новую породу человека - человека советсткого, у которого не было почти никакой собственности, не было корней (в культурном смысле этого слова), не было инициативы, этот человек не только полностью зависел от государства, но и не хотел независимости. Когда окончательно вымерло старое поколение, а новое выросло, начался период застоя, относительного материального благополучия, но при этом торжества ничтожества и серости, период выхода этого нового вида человека на сцену.
Дети поколения застоя строили Россию в 90е годы. Получилось, как вы видите, плохо. Просто потому что для того, чтобы в стране была демократия, нужны культурные традиции, нужен средний класс, нужен достойный уровень жизни. А коррупция, как вы наверное знаете, является прямым следствием отсутствия демократии, точнее отсутствия обратной связи. Если власть не избирают, она может творить то, что хочет. Таким образом, мы пожинаем урожай, посаженный Сталиным.

[Ross]

Дети поколения застоя строили Россию в 90е годы. Получилось, как вы видите, плохо. Просто потому что для того, чтобы в стране была демократия, нужны культурные традиции, нужен средний класс, нужен достойный уровень жизни. А коррупция, как вы наверное знаете, является прямым следствием отсутствия демократии, точнее отсутствия обратной связи. Если власть не избирают, она может творить то, что хочет. Таким образом, мы пожинаем урожай, посаженный Сталиным.

А до Сталина в России была выборная власть?

[LCrs]

А до Сталина в России была выборная власть?

И в Европе она не всегда была.

[picachu]

Дети поколения застоя строили Россию в 90е годы. Получилось, как вы видите, плохо. Просто потому что для того, чтобы в стране была демократия, нужны культурные традиции, нужен средний класс, нужен достойный уровень жизни. А коррупция, как вы наверное знаете, является прямым следствием отсутствия демократии, точнее отсутствия обратной связи. Если власть не избирают, она может творить то, что хочет. Таким образом, мы пожинаем урожай, посаженный Сталиным.

А до Сталина в России была выборная власть?

Нет, но до большевиков в России успел сформироваться средний класс. Другими словами, Россия уже была почти готова к демократии. Почти - потому что было все еще слишком много нищеты.

[PavelM]

Нет, но до большевиков в России успел сформироваться средний класс. Другими словами, Россия уже была почти готова к демократии. Почти - потому что было все еще слишком много нищеты.

Вы что-то капитально путаете.
Одной из причин революции был именно гигантский раскол между богатыми и бедными, по большей части крестьянству, за что надо сказать спасибо самодержавию.
А о "готовности к демократии" лучше всего говорит бардак происходивший с февраля по октябрь 17-го, который логично в конце концов возглавили одни из радикалов.
Если уж на то пошло, то советский средний класс зародился именно в 30-50 годы.

[picachu]

Нет, но до большевиков в России успел сформироваться средний класс. Другими словами, Россия уже была почти готова к демократии. Почти - потому что было все еще слишком много нищеты.

Вы что-то капитально путаете.
Одной из причин революции был именно гигантский раскол между богатыми и бедными, по большей части крестьянству, за что надо сказать спасибо самодержавию.

Вы, простите, эти знания черпаете из "истории КПСС"?

[picachu]

Если уж на то пошло, то советский средний класс зародился именно в 30-50 годы.

Звучит как издевательство. Дайте, пожалуйста, ваше определение среднему классу, чтобы я понял, каким образом вы смогли его натянуть на поколение 30-50хх.

[PavelM]

Нет, но до большевиков в России успел сформироваться средний класс. Другими словами, Россия уже была почти готова к демократии. Почти - потому что было все еще слишком много нищеты.

Вы что-то капитально путаете.
Одной из причин революции был именно гигантский раскол между богатыми и бедными, по большей части крестьянству, за что надо сказать спасибо самодержавию.

Вы, простите, эти знания черпаете из "истории КПСС"?

А что? Не нравятся знания?
Ну приведите статистику среднего класса на начало 20-х годов.

[picachu]

Вы что-то капитально путаете.
Одной из причин революции был именно гигантский раскол между богатыми и бедными, по большей части крестьянству, за что надо сказать спасибо самодержавию.

Вы, простите, эти знания черпаете из "истории КПСС"?

А что? Не нравятся знания?
Ну приведите статистику среднего класса на начало 20-х годов.

Я про причины революции, что вы назвали.
Что касается статистики - какого рода статистика вам нужна?

[PavelM]

Я про причины революции, что вы назвали.

Да причины обычные - экономические проблемы + раскол в обществе, усугубленные войной.
Что вобщем привело к спонтанной февральской революции с последующим непониманием верхушки, что со всем этим делать. Тут большевики и подобрали инициативу.

Вот интересная статья на тему, без политики.
http://anticomprador.ru/Nefedov/Nefedov.html

[picachu]

Я про причины революции, что вы назвали.

Да причины обычные - экономические проблемы + раскол в обществе, усугубленные войной.
Что вобщем привело к спонтанной февральской революции и последующему непониманию верхушки, что со всем этим делать. Тут большевики и подобрали инициативу.

С этим определением я согласен. Я ведь не зря выше написал "была почти готова к демократии". Невозможно, конечно, сказать, что было бы, не начнись война, но, мне кажется, был бы плавный переход к конституционной монархии. Общество было к этому готово, существовала прослойка среднего класса, существовала настоящая независимая судебная система. С войной очень не повезло.