Китайса умней всех

Мнения, новости, комментарии
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Китайса умней всех

Post by Frank »

http://www.gazeta.ru/education/2009/10/ ... 8048.shtml
Заранее прошу прощения у тех многочисленных читателей, кому тема покажется неактуальной. Мы живем уже второй десяток лет в США, в одном из крупных городов. Поскольку речь пойдет о городской школе, где учится младший сын, то важен не большой Город, а наш маленький city, которому школа и принадлежит.

По последней статистике у нас живет около 22 тысяч человек весьма пестрого состава. Черных - около 12%, азиатов (что почти синоним китайцев) - около 10%, среди оставшихся - евреев тоже около 10%, индусов наверное 1-2 %, много итальянцев (т.е. их потомков), ирландцев и т.д.

Хороший такой американский компот.

Если смотреть на встречные лица в нашем парке или супермаркете, то все похоже на эту статистику. Да и в школе, куда раз в год осенью я хожу на родительское собрание класса (каждый год, естественно, нового по составу), тоже все похоже: из 25 учеников обычно 1-2 черных, 1-2 китайца и т .д. Чудеса, однако, начинаются дальше. Ребенок у меня продвинутый и занимается много чем еще.

И вот что я наблюдаю уже не первый год.

Началось со скрипочки: в 3м классе они все должны были играть на одном из струнных инстументов. А после этого струнный оркестр - дело сугубо добровольное. В конце 3го класса у них, как положено, концерт; и почему-то он был совмещен с концертом 8го класса. Сначала наша мелюзга отпиликала все, что могла, родители похлопали. А потом вышел оркестр 8го класса, и довольно долго и много разного неплохо играл. А я в изумлении смотрел на них и изучал выданную нам программу.

А в ней я видел: из 10 первых скрипок - 9 китайцев, из 10 вторых - еще 5.

Квартет - 4 человека, 4 китайца. И т.д., картина ясна. (Надо сказать, ребенок мой так и продолжает играть, и с каждым годом мы видим, как происходит процесс естественного отбора в его оркестре.) Ну ладно, может быть скрипочка - это китайский народный инструмент. Но вот начались какие-то более не менее осмысленные занятия и соревнования в школе - те, которые требуют отбора участников.

Например, в прошлом году одна из школьных команд заняла первое или второе место по Америке в science olympiad (не перевожу, т.к. звучит очень коряво). По этому поводу в местной газете опубликовали фотографию всей команды. Ну, вы уже догадались: из 15 человек - 9 китайцев. (А еще один индус и двое российских евреев. Остальные местные).

Другое соревнование, тоже естественно-технического свойства, в котором мой сын участвовал вплоть до международного тура, а я поэтому наблюдал процесс своими глазами. Естественная селекция со схожим результатом.. Или вот открываю недавно нашу газету и читаю статью про школьников - победителей конкурса пианистов, которые едут играть в Карнеги Холл.

От нашей «области» таких трое, китайцев среди них - тоже трое.

Много же у них народных инструментов... Или вспоминаю, как старший ребенок писал какую-то олимпиаду по химии, общую для США и Канады. А нам потом прислали домой список занвших первые 200, кажется, мест. Наш занял там примерно 25 место, и его фамилия была второй европейски звучащей. Ну а апофеоз всего этого - картинка из синагоги (!). У нас очень симпатичные раввин и кантор, и они изредка разрешают наиболее продвинутым ученикам воскресной школы вести большую часть службы.

Вот недавно мы на такое попали. Вели 2 девочки, правда, китаянка была только одна. (Понятно, что удочеренная, выросла в еврейской семье; но ведь в воскресной школе старшеклассников человек 50, если не 100! А она все равно знает лучше.) Больше не буду утомлять историями, хотя мог бы.

Сухой остаток ясен: похоже, что ни в одном интеллектуальном занятии европейцы в массе конкурировать с ними не могут.

Штучно - пожалуйста, массово - нет. Поймите меня правильно - у меня совершенно нет антипатии к китайцам. Наоборот, китайские приятели сына мне нравятся: головастые, стриженые, вежливые. И интересуются чем надо, а не бейсболом и компьютерными играми. И ничего личного: мне уже поздно с кем-либо конкурировать, а дети вполне справляются: старший с блеском кончил Гарвард и копает свою науку, младший тоже пока выступает достойно.

Так что не за себя, и не за семью - за расу обидно. За нашу, европеоидную..

Но вот чего я не знаю, так это - до какой степени описанный мной феномен распространен по свету. Например, друзья во Европе (университетские преподаватели) говорили, что ничего похожего не наблюдают. А, напротив, калифорнийские знакомые воспринимают подобные истории как само собой разумеющееся. Собственно, только поэтому и пишу сюда.
Интересно, а какой прок мучать маленького ребетёнка-китайца игрой на скрипке, если на ней всё равно потом много не заработаешь?

Иное дело - белый парень американец - занимается в гараже игрой на электрической гитаре, а потом бежит на поле играть в футбол. Там его ждёт самая красивая девушка класса с помпонами, которая балдеет от него. А чего не балдеть - здоровый, красивый, высокий - не то что этот "ботаник" со скрипочкой.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Китайса умней всех

Post by AKBApuyc »

Frank wrote:... ни в одном интеллектуальном занятии европейцы в массе конкурировать с ними не могут.

Так что не за себя, и не за семью - за расу обидно. За нашу, европеоидную..
Может дело в том, какие именно китайцы сюда приезжают ?
Наверняка среди них нет простых крестьянских семей из китайской глубинки...
Treat others as you would like to be treated
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Китайса умней всех

Post by perasperaadastra »

Иное дело - белый парень американец - занимается в гараже игрой на электрической гитаре, а потом бежит на поле играть в футбол. Там его ждёт самая красивая девушка класса с помпонами, которая балдеет от него. А чего не балдеть - здоровый, красивый, высокий - не то что этот "ботаник" со скрипочкой.
Дык после окончания школы белый американец идет работать строителем (на "колледж" денег нет, стипендию не получил - спортсменов-то много), а китайский ботаник становится ЦЕО кой-нить компании. Ну а на скрипочке для души и для любовниц играет. :mrgreen:

Мне пофигу, конкурентноспособны ли европеойды. Если их вытеснят другие расы, то туда им и дорога.
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Китайса умней всех

Post by Frank »

perasperaadastra wrote: Дык после окончания школы белый американец идет работать строителем (на "колледж" денег нет, стипендию не получил - спортсменов-то много), а китайский ботаник становится ЦЕО кой-нить компании. Ну а на скрипочке для для души и для любовниц играет. :mrgreen:
Вот в СССР все тоже поголовно ходили в музыкальные школы на пианино и скрипку - никто потом не играет. А американцы на гитаре завсегда готовы.

Однако, обычно СЕО становится именно белый американец, потому что он играл в футбол с будущими воротилами бизнеса, он умеет ладить с людьми и у него хорошо подвешенный язык. А "ботаник" сидит в лаборатории и придумывает ему идеи.

Ну, вот много среди менеджмента людей, который были отличниками на олимпиадах или лучшими скрипачами школы?
Last edited by Frank on 05 Nov 2009 09:14, edited 1 time in total.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Китайса умней всех

Post by perasperaadastra »

Нынешние ЦЕО не показатель. Когда они росли, китайцев еще не было. Да и белые американцы были более конкурентноспособны. А теперь они проигрывают китайцам и русскоязычным. А что поделаешь, обоклахомилось и оканзасилось коренное население. :D
STS
Уже с Приветом
Posts: 508
Joined: 20 May 2004 08:05

Re: Китайса умней всех

Post by STS »

процент русскоязычных СЕО в американских фирмах и в бизнес-школах невысок -- не хватает культуры общения. в науке -- дело другое, там разговорный жанр не так критичен.

китайцы из тайваня гораздо чаще бывают СЕО в штатах чем китайцы с континента -- поскольку вырасли в свободной стране, что положительно влияет на культуру общения.
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Китайса умней всех

Post by Frank »

perasperaadastra wrote: Дык после окончания школы белый американец идет работать строителем (на "колледж" денег нет, стипендию не получил - спортсменов-то много), а китайский ботаник становится ЦЕО кой-нить компании.
И почему у белого американца денег нет на колледж, а у китайца они откуда-то появляются? Скорее, кто-то субсидирует чуждого китайца, а не своего на деньги американских строителей.

Да и на строителей обучают в институте тоже. Вроде, даже есть институты для столяров. А что, копия секретера Людовика IV стоит полмиллиона долларов.
User avatar
genka8
Уже с Приветом
Posts: 7979
Joined: 16 Jun 2004 23:01
Location: Kiev-> Charm(?) City

Re: Китайса умней всех

Post by genka8 »

Хеджировать надо- жениться на азиатках!
Who его знает
User avatar
-maverick-
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 15 Oct 2007 23:03
Location: SVO -> YYZ-> PDX

Re: Китайса умней всех

Post by -maverick- »

genka8 wrote:Хеджировать надо- жениться на азиатках!
По моим наблюдениям азиатка с радостью выйдет замуж за белого, но чтобы белая женщина за азиата - не попадалось мне таких пар :)
Белая замужем за негром -пожалуйста, сколько хочешь. :oops:
<= what doesn't kill you makes you stronger =>
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Китайса умней всех

Post by mr. Hide »

perasperaadastra wrote:А что поделаешь, обоклахомилось и оканзасилось коренное население. :D
Huh? Оманитобилось, скорее.
под мостом :-p
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Китайса умней всех

Post by AKBApuyc »

-maverick- wrote:
genka8 wrote:Хеджировать надо- жениться на азиатках!
По моим наблюдениям азиатка с радостью выйдет замуж за белого, но чтобы белая женщина за азиата - не попадалось мне таких пар :)
Белая замужем за негром -пожалуйста, сколько хочешь. :oops:
In 2000, for the contemporary U.S.-raised Asian American population, 30% of males were in IR marriages vs. 43% of females. IR marriage was highest among U.S.-born Asians; 44% for males and 58% for females vs. 23% for males and 35% for females of the 1.5 Generation. About 80% of all intermarriage was to white race individuals.
(*) IR=InterRacial
Treat others as you would like to be treated
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Китайса умней всех

Post by perasperaadastra »

В Манитобе пустыня. Там вообще людей нет :)
User avatar
genka8
Уже с Приветом
Posts: 7979
Joined: 16 Jun 2004 23:01
Location: Kiev-> Charm(?) City

Re: Китайса умней всех

Post by genka8 »

-maverick- wrote: но чтобы белая женщина за азиата - не попадалось мне таких пар :)
Даже здесь на форуме есть ники замужем за азиатами. :pain1:
Who его знает
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Китайса умней всех

Post by geek7 »

perasperaadastra wrote:Нынешние ЦЕО не показатель. Когда они росли, китайцев еще не было. Да и белые американцы были более конкурентноспособны. А теперь они проигрывают китайцам и русскоязычным.
ЦЕО будут индусы - их постепенно критическая масса набирается как через 50% в бордах перешагнут разрез глаз и скрипки их волновать уже не будет
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Китайса умней всех

Post by Frank »

-maverick- wrote:
По моим наблюдениям азиатка с радостью выйдет замуж за белого, но чтобы белая женщина за азиата - не попадалось мне таких пар :)
Белая замужем за негром -пожалуйста, сколько хочешь. :oops:
Те, кто женился или бойфрендился с азиаткой, рассказывают о странных преобразованиях в своих подругах.
Сначала они милые, вежливые и приятные, ходят в юбочках и делают причёску.
Через некоторое время становятся агрессивными и норовят ругаться.
Если же у господина денег становится мало, то испаряются мгновенно.

А главное - китайские дети второго поколения уже абсолютно похожи на американцев во всех привычках, ходят в спущенных штанах, на скрипке не играют. Единственная разница - раскосые глаза - происхождения не скроешь, даже если прозываешься Джон или Стив.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Китайса умней всех

Post by Hamster »

Интересно, а какой прок мучать маленького ребетёнка-китайца игрой на скрипке, если на ней всё равно потом много не заработаешь?
Рядовой скрипач в уважаемом симфоническом оркестре (top 20) в США зарабатывает от 80-90 тыс.
Однако, обычно СЕО становится именно белый американец, потому что он играл в футбол с будущими воротилами бизнеса, он умеет ладить с людьми и у него хорошо подвешенный язык. А "ботаник" сидит в лаборатории и придумывает ему идеи.
В футбол играет чуть ли не половина всех белых американцев, а СЕО становятся единицы. Видимо, не в футболе дело.

Чтобы стать СЕО, лучше всего играть в поло или в гольф с коллегами папы. Если папа сам в гольф не играет, остается вариант пойти в правильный университет. За игру на гитаре в гараже в правильные университеты не берут, за игру в футбол берут редко (и то только тех, у кого правильная генетика). Если нет генов и телосложения, играй не играй в футбол, ничего это не даст
А главное - китайские дети второго поколения уже абсолютно похожи на американцев во всех привычках, ходят в спущенных штанах, на скрипке не играют. Единственная разница - раскосые глаза - происхождения не скроешь, даже если прозываешься Джон или Стив.
Это чушь. Китайские дети из оригинальной процитированной статьи это американцы минимум во втором, часто в третьем поколении. Массовая иммиграция в США с Тайваня началась еще в шестидесятые годы.
Протоукр
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: Китайса умней всех

Post by ILT »

Занятие музыкой обычно очень положительно влияет на многие другие аспекты развития. Обычно музыканты более усидчивы, работоспособны, внимательны и т.д.

Меня удивлыет не это, а то, как азиатские родители в сумме загружают своих детей. Ребенок несколько лет ходил в математицескую школу + играл в хоккей, плюс [here and there] временные увлечения, а вот практически каждый китаец в нашей русской математической школе кроме нее занимался музыкой, иногда на нескольких инструментах, китайским языком, плаваньем, гимнастикой. Мамам видно было этого мало, поэтому они периодически узнавали могут ли их 6-сти 7-миклассники взять еще что-то кроме алгебры(2) и геометрии, например подготовку к олимпиаде.

Вобщем, конечно, если энергии у родителей и деток на это все хватает, то все это замечательно, однако от одного расписания у меня кружилась голова. Например вполне запросто ребенок мог в воскресенье в 8 утра быть на китайском, к 10 приходить на алгебру, потом лететь на [meets] по плаванью и возвращаться на геометрию после них. Учитывая, что по математикам на неделю был достаточно солидный пакет домашних заданий, ну и все это помимо школы, когда они жить успевали бедные.. дружить с ровесниками, гулять во дворе?
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Re: Китайса умней всех

Post by Kalifornian »

Typical Asian Parents

phpBB [video]
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Китайса умней всех

Post by Hamster »

geek7 wrote:
perasperaadastra wrote:Нынешние ЦЕО не показатель. Когда они росли, китайцев еще не было. Да и белые американцы были более конкурентноспособны. А теперь они проигрывают китайцам и русскоязычным.
ЦЕО будут индусы - их постепенно критическая масса набирается как через 50% в бордах перешагнут разрез глаз и скрипки их волновать уже не будет
СЕО Моторолы - индус. СЕО НВидии - китаец с Тайваня (иммигрировал в начале 70-х).

Но вообще китайцев и индусов CEO мало. Очень трудно стать СЕО крупной компании иммигранту, без связей и языка (единственный шанс - такую компанию основать, что мужик в НВидии и сделал). Немного легче иммигранту во втором поколении. Большинство СЕО в штатах старше 50. Пятидесятилетних китайцев - иммигрантов во втором поколении тут пока почти нет.
Протоукр
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Китайса умней всех

Post by slozovsk »

Frank wrote: Интересно, а какой прок мучать маленького ребетёнка-китайца игрой на скрипке, если на ней всё равно потом много не заработаешь?

Иное дело - белый парень американец - занимается в гараже игрой на электрической гитаре, а потом бежит на поле играть в футбол. Там его ждёт самая красивая девушка класса с помпонами, которая балдеет от него. А чего не балдеть - здоровый, красивый, высокий - не то что этот "ботаник" со скрипочкой.
Что-то вы совсем от жизни отстали. У нас, в силиконовке, в хороших школах уже давно засилье китайцев. Зачастую белые не выдерживают темпа, задаваемого китайцами и переводятся в более слабые школы, с меньшим числом китайцев.

На Привете уже очень давно приводили ссылку на статейку в местной газете по этому вопросу. Там все это было в красках расписано, с названиями конкретных школ, отзывами белых родителей и т.д.
CUPERTINO, Calif. -- By most measures, Monta Vista High here and Lynbrook High, in nearby San Jose, are among the nation's top public high schools. Both boast stellar test scores, an array of advanced-placement classes and a track record of sending graduates from the affluent suburbs of Silicon Valley to prestigious colleges.

But locally, they're also known for something else: white flight. Over the past 10 years, the proportion of white students at Lynbrook has fallen by nearly half, to 25% of the student body. At Monta Vista, white students make up less than one-third of the population, down from 45% -- this in a town that's half white. Some white Cupertino parents are instead sending their children to private schools or moving them to other, whiter public schools. More commonly, young white families in Silicon Valley say they are avoiding Cupertino altogether.
http://www.realestatejournal.com/buysel ... hwang.html

Обратите внимание на дату статьи.
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Китайса умней всех

Post by Frank »

ILT wrote:Учитывая, что по математикам на неделю был достаточно солидный пакет домашних заданий, ну и все это помимо школы, когда они жить успевали бедные.. дружить с ровесниками, гулять во дворе?
А чего тут думать? Естественно, дружить с ровесниками (с тем футболистом, который не силён в математике что ли?) и гулять во дворе им не позволяется.
И судьма им уже расписана: крутейший университет, престижная специальность финансиста, юриста или врача, которая приносит большой доход. Стандартная установка родителей-неудачников: выразиться в ребёнке.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Китайса умней всех

Post by tau797 »

Frank wrote:
ILT wrote:Учитывая, что по математикам на неделю был достаточно солидный пакет домашних заданий, ну и все это помимо школы, когда они жить успевали бедные.. дружить с ровесниками, гулять во дворе?
А чего тут думать? Естественно, дружить с ровесниками (с тем футболистом, который не силён в математике что ли?) и гулять во дворе им не позволяется.
И судьма им уже расписана: крутейший университет, престижная специальность финансиста, юриста или врача, которая приносит большой доход. Стандартная установка родителей-неудачников: выразиться в ребёнке
Лишают детства, уроды моральные. :angry:
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Китайса умней всех

Post by tau797 »

AKBApuyc wrote:
Frank wrote:... ни в одном интеллектуальном занятии европейцы в массе конкурировать с ними не могут.
Так что не за себя, и не за семью - за расу обидно. За нашу, европеоидную..
Может дело в том, какие именно китайцы сюда приезжают ?
Наверняка среди них нет простых крестьянских семей из китайской глубинки...
Ну, в среднем таки IQ у представителей желтой расы выше.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Китайса умней всех

Post by tau797 »

-maverick- wrote:По моим наблюдениям азиатка с радостью выйдет замуж за белого, но чтобы белая женщина за азиата - не попадалось мне таких пар :)
Белая замужем за негром -пожалуйста, сколько хочешь. :oops:
Ну так ничего удивительного. У азиатов в среднем лучше развиты мозги, а у негров - опять же в среднем - мозги развиты хуже, чем у европейцев даже, зато лучше обстоят дела с другим органом :oops:
А женщины ценят как раз не ум, а тот самый...
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Китайса умней всех

Post by Hamster »

tau797 wrote:
AKBApuyc wrote:
Frank wrote:... ни в одном интеллектуальном занятии европейцы в массе конкурировать с ними не могут.
Так что не за себя, и не за семью - за расу обидно. За нашу, европеоидную..
Может дело в том, какие именно китайцы сюда приезжают ?
Наверняка среди них нет простых крестьянских семей из китайской глубинки...
Ну, в среднем таки IQ у представителей желтой расы выше.
В среднем - не факт. Китайские крестьяне-уйгуры особым интеллектом и сообразительностью не отличаются. Другой вопрос, что едут сюда в основном образованные китайцы с учеными степенями, так сказать, сливки общества.
Протоукр

Return to “Политика”