Moderator: DoctorEugene
Чего только нового об истории России не узнаешь.venka wrote: В России жили хуже, чем на западе всегда. Исключение - Новгородская республика, когда она была не частью русского государства, а самостоятельным ганзейским городом. В остальные времена любая модернизация в Россию приходила с Запада (ну и иногда с Востока).
Не был Новгород ганзейским городом никогда.
Ах если б это было глобализациейарлекино wrote: Особенности глобализации. Возят все и не только в России, особенно сырье.
если б производили, а потом перестали......по причинам глобализации....
Я очень любознательная.ofni wrote: Вы видно специалист по производству фарм. сырья. и по глобализации тоже.
Википедия говорит, что американцы стали использовать пенециллин в 1941 г, а русские только в 1942. И при этом, использовали западные исследования, как основу. Т.е. оригинальная идея - всё равно западная. Что и отражено Нобелевской премией.арлекино wrote:Значит видимо не изучали. Флеминг то конечно его открыл, но выделить в чистом виде так и не смог. А вот Флори к нам приезжал, чтобы сравнить два продукта. Наш отечественный пенициллин-крустозин оказался эффективней западного аналога. Вы же просили пример нашего продукта, превзошедшего западный. Вот и начните с пенициллина, чтобы не сильно от темы отдаляться.venka wrote:
Пенециллин открыл Флеминг в Англии. Так что мимо.
А так, внимательней читайте этикетки, там хоть и бывает импортное название (для таких, как венка) но производитель в большинстве наш, отечественный.
Вы кроме Википедии еще что то почитайте. Например про Ермольеву и ее признание профессором Флори.venka wrote: Википедия говорит, что американцы стали использовать пенециллин в 1941 г, а русские только в 1942. И при этом, использовали западные исследования, как основу. Т.е. оригинальная идея - всё равно западная. Что и отражено Нобелевской премией.
я тоже любознательнаяарлекино wrote:Вы кроме Википедии еще что то почитайте. Например про Ермольеву и ее признание профессором Флори.venka wrote: Википедия говорит, что американцы стали использовать пенециллин в 1941 г, а русские только в 1942. И при этом, использовали западные исследования, как основу. Т.е. оригинальная идея - всё равно западная. Что и отражено Нобелевской премией.
Нет, так как еще живы свидетели того эксперимента.ПовитЕль wrote: И не отсюда ли «растут ноги» у легенды, что русская разведка украла штамм у англичан?
А они скажут "правду и ничего кроме правды" ?арлекино wrote:Нет, так как еще живы свидетели того эксперимента.ПовитЕль wrote: И не отсюда ли «растут ноги» у легенды, что русская разведка украла штамм у англичан?
К моменту посещения Флори уже было налажено массовое производство данного лекарства. А если смотреть биографию Ермольевой и ее научные работы, то видно, что к пенициллину она шла целенаправленно, опираясь еще на труды Лащенкова.ПовитЕль wrote: В-третьих, у них нет достаточного запаса для клинических испытаний».
Смотря кого конкретно вы подразумеваете.Lida wrote: А они скажут "правду и ничего кроме правды" ?
А чего не идти то, если с открытия Флеминга прошло уже много лет? Приоритет у Флеминга. Всё остальное - технические детали.арлекино wrote:К моменту посещения Флори уже было налажено массовое производство данного лекарства. А если смотреть биографию Ермольевой и ее научные работы, то видно, что к пенициллину она шла целенаправленно, опираясь еще на труды Лащенкова.ПовитЕль wrote: В-третьих, у них нет достаточного запаса для клинических испытаний».
Формально не был, но торговал на равных, и развит был не менее, а то и более. А потом пришли москали....koan wrote:Чего только нового об истории России не узнаешь.venka wrote: В России жили хуже, чем на западе всегда. Исключение - Новгородская республика, когда она была не частью русского государства, а самостоятельным ганзейским городом. В остальные времена любая модернизация в Россию приходила с Запада (ну и иногда с Востока).
Меня начинают терзать сомнения имеете ли вы вообще отношение к науке.venka wrote: А чего не идти то, если с открытия Флеминга прошло уже много лет? Приоритет у Флеминга. Всё остальное - технические детали.
И к истории.venka wrote: Формально не был, но торговал на равных, и развит был не менее, а то и более. А потом пришли москали....
Ну так мало ли кто что скажет... Откуда Вы знаете, помогает или нет? Научных данных нет.jvn2a wrote:[
Что значит не используют? У меня вон упаковок 20 в ящике лежит. Реально помогает - проверено.
Как и детский анаферон.
А что касается разработок, то чего ж Ваши соплеменники так С-300-то (или С-400) в Иране боятся, ась?
Еще был Опарин.venka wrote:А чего не идти то, если с открытия Флеминга прошло уже много лет? Приоритет у Флеминга. Всё остальное - технические детали.
Вообще, последним значимым русским биологом был Павлов. Т.к. даже Мечников, хотя и был русским, в России возможности заниматься наукой не имел, а все главные свои работы делал в Париже, там же и умер.
Поправка: С-300 ето комплекс ПВО, а не наступательный комплекс. Т.е. оринтированно на "если Израиль сунется в Иран"...venka wrote:Ну так мало ли кто что скажет... Откуда Вы знаете, помогает или нет? Научных данных нет.jvn2a wrote:[
Что значит не используют? У меня вон упаковок 20 в ящике лежит. Реально помогает - проверено.
Как и детский анаферон.
А что касается разработок, то чего ж Ваши соплеменники так С-300-то (или С-400) в Иране боятся, ась?
Насчет соплеменников в Иране не понял. Кто чего боится? Если Вы про Израиль, так если Иран сунется, знаете где он будет со всеми своими ракетами?
Если к приезду Флори было налажено массовое производство, то почему он говорит, что не было достаточного материала для клинических испытаний? Клинические испытания делают до того, как запустить препарат в производство. Я с большим уважением отношусь к нашим ученым, но к сожалению, никаким преимуществом советский пенициллин не обладал.арлекино wrote:К моменту посещения Флори уже было налажено массовое производство данного лекарства. А если смотреть биографию Ермольевой и ее научные работы, то видно, что к пенициллину она шла целенаправленно, опираясь еще на труды Лащенкова.ПовитЕль wrote: В-третьих, у них нет достаточного запаса для клинических испытаний».
Да, вот именно.ARARAT. wrote:Поправка: С-300 ето комплекс ПВО, а не наступательный комплекс. Т.е. оринтированно на "если Израиль сунется в Иран"...
) - как минимум coinvented; положили основание транспонтологии. Да, но это уже теории, а не практика. С практикой же в России всегда было плохо.Hamster wrote:Еще был Опарин.venka wrote:А чего не идти то, если с открытия Флеминга прошло уже много лет? Приоритет у Флеминга. Всё остальное - технические детали.
Вообще, последним значимым русским биологом был Павлов. Т.к. даже Мечников, хотя и был русским, в России возможности заниматься наукой не имел, а все главные свои работы делал в Париже, там же и умер.
Тогда тем более боятся нечегоARARAT. wrote:Поправка: С-300 ето комплекс ПВО, а не наступательный комплекс. Т.е. оринтированно на "если Израиль сунется в Иран"...venka wrote:Ну так мало ли кто что скажет... Откуда Вы знаете, помогает или нет? Научных данных нет.jvn2a wrote:[
Что значит не используют? У меня вон упаковок 20 в ящике лежит. Реально помогает - проверено.
Как и детский анаферон.
А что касается разработок, то чего ж Ваши соплеменники так С-300-то (или С-400) в Иране боятся, ась?
Насчет соплеменников в Иране не понял. Кто чего боится? Если Вы про Израиль, так если Иран сунется, знаете где он будет со всеми своими ракетами?
Прелестно - и где же, где же все эти открытия применяются? Вон, кто Ельцину шунтирование делал? Не напомните? Открыли его в ЮАР, если мне память не изменяет.jvn2a wrote:Да, вот именно.ARARAT. wrote:Поправка: С-300 ето комплекс ПВО, а не наступательный комплекс. Т.е. оринтированно на "если Израиль сунется в Иран"...
Медицина навскидку: сердечное шунтирование - как минимум, co-invented; радиотерапия или хемотерапия при онкологии (не помню какая из них именно
Своя транспонтология чуть не загнулась с помошью foreign-sponsored диверсий, но уверенно recovering (легкие уже
пересаживают) A Вам, Венька, доброго здоровья и дальнейшего поиска припаркованных машин на детских площадках!
Вам незнаю, но Израиль боится почему то и всеми силами старается етому помешать...venka wrote:Тогда тем более боятся нечегоARARAT. wrote:Поправка: С-300 ето комплекс ПВО, а не наступательный комплекс. Т.е. оринтированно на "если Израиль сунется в Иран"...venka wrote:Ну так мало ли кто что скажет... Откуда Вы знаете, помогает или нет? Научных данных нет.jvn2a wrote:[
Что значит не используют? У меня вон упаковок 20 в ящике лежит. Реально помогает - проверено.
Как и детский анаферон.
А что касается разработок, то чего ж Ваши соплеменники так С-300-то (или С-400) в Иране боятся, ась?
Насчет соплеменников в Иране не понял. Кто чего боится? Если Вы про Израиль, так если Иран сунется, знаете где он будет со всеми своими ракетами?
Вы просили, кажется, разработок?venka wrote:
Прелестно - и где же, где же все эти открытия применяются? Вон, кто Ельцину шунтирование делал? Не напомните? Открыли его в ЮАР, если мне память не изменяет.
Вы можете, конечно, и дальше закапывать голову в песок...
