Тамифлу - где купить в Минске/Москве/Питере?

[Ivan Popugaev]

О, главное не забыть что Михайла с обозом рыбы пришел в одна тысяча семьсот тридцатом году. Ну и что Плесецкая бороздила просторы большего театра.

[lexell]

Поправка: С-300 ето комплекс ПВО, а не наступательный комплекс. Т.е. оринтированно на "если Израиль сунется в Иран"...

Да, вот именно.
Медицина навскидку: сердечное шунтирование - как минимум, co-invented; радиотерапия или хемотерапия при онкологии (не помню какая из них именно ) - как минимум coinvented; положили основание транспонтологии.
Своя транспонтология чуть не загнулась с помошью foreign-sponsored диверсий, но уверенно recovering (легкие уже
пересаживают) A Вам, Венька, доброго здоровья и дальнейшего поиска припаркованных машин на детских площадках!

Пользовались чужими трудами все и ничего в этом плохого нет. Плохо то, что в СССР присваивали чужие достижения. Генеральная линия партии обязывала быть самодостаточными во всем. Разве нет? Вон я вижу старые фотоаппараты Киев и мотоциклы Урал сделанные по немецким образцам. Жигули по итальянским. Мелочи которые не скроешь.
Вполне возможно в СССР параллельно разрабатывали пенициллин. Стране нужен было антибиотик в то время, а лечебные свойства плесени были всем известны. В общем, не верят и надо доказывать и проверять.

Относительно онкологии. Вот, например, Россия не имеет своего донорского банка костного мозга. Посему в стране нет хороших специалистов по пересадке костного мозга. Это к тому, в каком месте находится онкология в России.

ЗДРАВООХРАНЕНИЕ РОССИИ:

РЕАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ И КАК ЖИТЕЛЮ НАШЕЙ СТРАНЫ ПОЛУЧИТЬ КАЧЕСТВЕННУЮ МЕДИЦИНСКУЮ ПОМОЩЬ.

К большому сожалению, медицина в России испытывает очень серьезные системные проблемы, на решение которых потребуются многие годы. К их числу можно отнести и практически полное отсутствие современных высокотехнологичных стационаров, в первую очередь хирургического профиля, недостаточную оснащенность лечебных учреждений (ЛУ) медицинским оборудованием и неадекватное их обеспечение расходными материалами, недостаток квалифицированных врачебных кадров, уровень теоретической и практической подготовки которых соответствовал бы сегодняшним мировым стандартам. В Российском здравоохранении полностью отсутствует эффективная, полноценная и беспристрастная система лицензирования и сертификации ЛУ и врачей, оценки качества медицинской помощи и контроля над ее полноценностью. Оценка качества медицинской помощи затруднена еще и потому, что в нашей стране отсутствуют соответствующие мировым — стандарты медицинской помощи по различным специальностям, которые в цивилизованных странах основываются на результатах тщательных и надежных исследований эффективности и безопасности тех или иных методов лечения и профилактики заболеваний. В результате врачи лечат пациентов по большей части исходя из своих чисто теоретических представлений, руководствуясь информацией полученной на слух и из мало достоверных источников. Призванные утверждать стандарты медицинской помощи и осуществлять контроль над их применением мощные профессиональные медицинские ассоциации в России практически отсутствуют. Последипломное медицинское образование и повышение квалификации врачей в России не отвечает современным требованиям. Выпускники ординатур по хирургическим специальностям не готовы к самостоятельной работе и учатся оперировать уже, будучи в должности штатного хирурга ЛУ, когда больные рассчитывают на их уже состоявшийся профессионализм. Не меньше проблем и со средним медицинским персоналом. Сегодняшнее сестринское образование в России существенно отстало от мировых стандартов, прежде всего в практической и прикладной области. Не знание и не умение пользоваться современными средствами ухода за больными, к сожалению, является обычным для наших медсестер. К великому сожалению, ссылаясь на низкие зарплаты, средний и младший медицинский персонал часто отказывают больному в элементарном человеческом внимании и сострадании, не говоря уже об абсолютно необходимых регулярных медицинских процедурах.

Система сертификации и одобрения новых медикаментов и медицинского оборудования в России далека от мировых стандартов и, к сожалению, насквозь коррумпирована. В результате в Российской медицинской практике появляется огромное количество псевдолекарств и псевдометодов лечения, эффективность которых никем не доказана и безопасность не подтверждена. Ни одно Российское фармацевтическое предприятие не соответствует международным стандартам производства лекарств GMP, в продажу поступает огромное количество поддельных лекарств. Об этом прекрасно известно любому обывателю, известны и производители подделок. Однако никто к отвественности так и не привлечен.

Все эти вопиющие недостатки не могут не сказаться на качестве медицинских услуг. Частота осложнений серьезных хирургических операций в России намного превышает аналогичные показатели стран Западной Европы и США, а смертность от сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний также намного выше. В результате средняя продолжительность жизни российских мужчин меньше 60 лет, а женщин менее 70 лет. В передовых странах мира (Япония, США, Германия, Швейцария и др.) показатели средней продолжительности жизни уже перешагнули за 80 лет, и все больше появляется людей старше 100 лет. При этом, опираясь на качественную медицинскую помощь и медицинскую реабилитацию, пожилые люди в развитых странах ведут весьма активную жизнь.

Что же стало причиной бедственного положения здравоохранения современной России? Ведь медицина дореволюционной России была одной из лучших в Европе, наши ученые-теоретики удостаивались Нобелевской премии (И.И. Мечников, И.П. Павлов), ведущие клиницисты России второй половины и конца XIX начала ХХ века приглашались для преподавания на медицинские факультеты крупнейших Европейских университетов (С.П. Боткин, В.Н. Шамов, С.П. Федоров и др.). Эти выдающиеся ученые и практики вошли в историю мировой медицины. Безусловно, тяжелейший удар по отечественному здравоохранению нанес октябрьский переворот 1917 года и последовавшие за ним события и изменения политического и экономического устройства страны. Идеология ничтожества индивидуальной человеческой жизни по сравнению с мифическим всеобщим благом привела к тому, что здравоохранение Советского Союза финансировалось и обеспечивалось по остаточному принципу, врачи и медработники попали в число самых низкооплачиваемых специалистов. Начатый большевиками чудовищный социальный эксперимент жестко критиковался в том числе и выдающимся российским ученым И.П. Павловым. Декларированная бесплатность здравоохранения на деле привела к ситуации, когда медицинские услуги полноценно не оплачивались никем — ни самими гражданами, ни государством, которое должно было обеспечивать свои декларации и конституционные гарантии. Надежной и адекватной системы финансирования здравоохранения не существует в России и сегодня. Железный занавес и полная изоляция от западной медико-биологической науки привели к тяжелейшему отставанию отечественной медицины практически во всех сферах. Не случайно ни один ученый из СССР не был удостоен сколь-либо престижных международных премий и наград в области медицины и здравоохранения. Ни один советский, а позже и российский клиницист не входил и не входит в престижные международные комитеты экспертов, утверждающих общепринятые в мире стандарты медицинской помощи, не является соавтором наиболее известных и качественных медицинских учебников и монографий, издаваемых в Европе и в США. В самых престижных западных медицинских журналах, практически невозможно найти публикаций отечественных авторов. В результате многие талантливые клиницисты покидали страну, а здравоохранение СССР и России существенно отстало от мировых стандартов и превратилось в одну из наименее развитых отраслей социальной сферы России. Исправлять эту ситуацию и реформировать Российское Здравоохранение — первейшая задача и медиков, и общества в целом.

Так что же в России нет качественной медицины вовсе? Нет, это, конечно же, не так! В России просто нет СИСТЕМЫ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ, которая бы гарантировала получение полного объема соответствующих мировым стандартам качества медицинских услуг ЛЮБОМУ БОЛЬНОМУ, ОБРАТИВШЕМУСЯ ПРАКТИЧЕСКИ В ЛЮБОЕ МЕДИЦИНСКОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ИЛИ К ЛЮБОМУ ВРАЧУ НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ СТРАНЫ. Качественная медицина в России — медицина индивидуалов!Существуют отдельно взятые врачи и отдельно взятые ЛУ, возглавляемые талантливыми и инициативными руководителями, которые вопреки повсеместно существующей порочной системе, работают на уровне лучших мировых стандартов цивилизованных стран. Высокое качество работы врачей и администраторов здравоохранения в подобных ЛУ является только их собственной инициативой, они сами для себя решили выбрать тягчайший путь — вопреки всем трудностям обеспечить гражданам России наилучшее качество медицинской помощи. Причем такие специалисты могут работать в любом ЛУ, независимо от формы собственности. Это может быть и частная клиника, и государственная больница. Причем название и формальный статус, как ЛУ, так и врача чаще всего не имеют никакого значения в нашей стране. Пациент может столкнуться и с профессорами, и даже с академиками, которые могут быть полными дилетантами в своем деле, или далекими по уровню теоретической и практической подготовки от современных требований. Наличие ученого звания и академической должности в России не гарантируют ровным счетом ничего. Ведь способность писать диссертации и плести кафедральные интриги, порой не имеющие никакого отношения к современной медицинской науке, отнюдь не гарантируют способность и возможность освоить и применять весь колоссальный массив знаний и навыков, без которых не возможно заниматься цивилизованной медицинской практикой. Совершенно ничего не гарантирует ни название, ни формальный статус ЛУ. И в Больнице Управления Делами Президента, и в ведомственной больнице Газпрома можно столкнуться и с врачебной безграмотностью, и с невниманием медсестер, и с отсутствием необходимых лекарств и расходных материалов. Так как же быть? Как россиянину найти качественную медицинскую помощь? Имеется только два надежных выхода. Первый заключается в поиске в России квалифицированных врачей и качественных ЛУ с помощью надежных источников информации. К таким источникам можно отнести в первую очередь:

* Тщательно аргументированное мнение хорошо знакомых Вам квалифицированных врачей, особенно практикующих за рубежом;

* Мнение друзей и знакомых, которые уже получили медицинскую помощь у определенного врача или в данном ЛУ;

* Статьи и публикации в респектабельных печатных средствах массовой информации или из Интернета при условии, что они не носят откровенно рекламный характер, а имеют серьезную аргументацию.

Клиника Андрос относит себя к числу тех лечебных учреждений, которые практикуют медицину наилучших западных стандартов наперекор всем имеющимся в России трудностям. Мы располагаем штатом сотрудников наивысшей медицинской квалификации и безупречной профессиональной этики. Мы оснащены самым совершенным медицинским оборудованием и обеспечиваемся наилучшими медикаментами и расходными материалами. Если мы понимаем, что пациент не может, по каким либо причинам, получить наилучшую медицинскую помощь в клинике Андрос, мы всегда направим его к нашим коллегам в России, предоставляющим медицинские услуги аналогичного качества, или направим на лечение за рубеж.

Именно лечение за рубежом, в одной из стран с наиболее развитой медициной, и является вторым и более надежным путем к качественной медицине для тех, кому позволяют средства. При этом следует иметь в виду, что самостоятельное обращение, в первое попавшееся ЛУ в Западной стране, не гарантирует на 100% получение того объема и качества медицинских услуг, на которые Вы рассчитываете и в котором нуждаетесь. Прежде чем отправиться на лечение за рубеж, следует еще в России тщательно оценить свою медицинскую проблему, понять какой именно специалист и какое именно ЛУ для Вас оптимальны по цене и качеству. Помочь в этом Вам смогут врачи и административные специалисты клиники Андрос, которые имеют обширные профессиональные контакты за рубежом. Клиникой Андрос создана прекрасно отлаженная система подбора наилучших зарубежных специалистов и клиник и организации медицинского обслуживания у них. Нашими услугами по организации лечения за рубежом воспользовались уже десятки жителей России и СНГ, которые смогли вернуть себе здоровье порой даже в самых безнадежных ситуациях. В их числе и простые граждане, и хорошо известные в нашей стране люди, политики, бизнесмены, деятели культуры и искусства, спортсмены. Их примеру можете последовать и Вы!

http://www.andros.ru/ruszdravohr/

[jvn2a]

А мы уже видели от Вас эту дешёвую рекламку, lexell!
Не надоело?

[jvn2a]

Лениво продолжаем. Сикорский - вертолёт, Попов - радио, Зворыкин - телевизор.
Как известно, в России цветных телевизоров, как и секса, нет.
Но вот с радио и вертолётом всё в порядке.

[lexell]

А мы уже видели от Вас эту дешёвую рекламку, lexell!
Не надоело?

Кто вы? Вы лично? Ну так и пишите за себя. Другие не видели. Нет, мне не надоело. Могу еще "несколько дешевых" реклам найти. Или вы сомневаетесь в том, что у России нет своего донорского банка?

[lexell]

Лениво продолжаем. Сикорский - вертолёт, Попов - радио, Зворыкин - телевизор.
Как известно, в России цветных телевизоров, как и секса, нет.
Но вот с радио и вертолётом всё в порядке.

Зворыкин? Неужели телевизор изобрел? Похвально.
Разаочировыает то, что ламповые телевизоры производили в СССР вплоть до начал 90-ых. И качество этих телевизоров. Это ничего что "дешевую рекламу" на форуме уже приводили в пример, и я снова об этом напомнил?

[jvn2a]

Лениво продолжаем. Сикорский - вертолёт, Попов - радио, Зворыкин - телевизор.
Как известно, в России цветных телевизоров, как и секса, нет.
Но вот с радио и вертолётом всё в порядке.

Зворыкин? Неужели телевизор изобрел? Похвально.
Разаочировыает то, что ламповые телевизоры производили в СССР вплоть до начал 90-ых. И качество этих телевизоров. Это ничего что "дешевую рекламу" на форуме уже приводили в пример, и я снова об этом напомнил?

А о качестве австралийских, украинских и еврейских телевизоров я где-нибудь могу узнать?

[Hamster]

что американцы стали использовать пенециллин в 1941 г, а русские только в 1942

Американцы работали над пенициллином с конца 30-х, первый документированный случай лечения пациента заводским препаратом имел место в 1942, а к середине 1944 года производство было развернуто до уровня в миллионы доз в год.

Русские начали работать над пенициллином в 1942, клинические испытания в полевых условиях состоялись зимой 1944-45. К моменту приезда Флори производство измерялось десятками доз в месяц. Проблема заключалась в том, что у запада были технологии глубинного выращивания грибка, а Ермольева работала над бесперспективной для массового производства технологией поверхностного выращивания (которое требует большие площади и поэтому дает слишком низкий выход). Технологии глубинного выращивания пытались купить на западе, что-то не сложилось, и кончилось тем, что их изобрели независимо (или украли? никто точно не знает), уже в 1945.

[Ivan Popugaev]

Хотя бы для приличия Гинзбургом недавно умершим погордились бы чуток. Все-таки нобелевский лаурета. И потом он все-таки помоложе Попова со Зворыкиным то будет.

[jvn2a]

Хотя бы для приличия Гинзбургом недавно умершим погордились бы чуток. Все-таки нобелевский лаурета. И потом он все-таки помоложе Попова со Зворыкиным то будет.

Это фундаментальная наука, мы про прикладную тут.

[lexell]

А о качестве австралийских, украинских и еврейских телевизоров я где-нибудь могу узнать?

Причем тут австралийские телевизоры? Австралийцы, в отличии от некоторых, чужие труды себе не присваивают. Что есть, то есть. А нет, то будут пользоваться технологиями других стран. И нисколько не комплектуют по этому поводу.

[Hamster]

Лениво продолжаем. Сикорский - вертолёт, Попов - радио, Зворыкин - телевизор.
Как известно, в России цветных телевизоров, как и секса, нет.
Но вот с радио и вертолётом всё в порядке.

Сикорский такой же русский, как Азимов с Гамовым, и вообще поляк. Попов изобрел не радио, а грозодетектор. Радио изобрел Маркони.

[Ivan Popugaev]

Хотя бы для приличия Гинзбургом недавно умершим погордились бы чуток. Все-таки нобелевский лаурета. И потом он все-таки помоложе Попова со Зворыкиным то будет.

Это фундаментальная наука, мы про прикладную тут.

А? Ну контр-адмирал Берг за прикладника сойдет? Можно им гордится.
Правдо понять не могу. Как только получилось, что наш вроде Зворыкин телек изобрел, а то что в дома людям попадало было ну полным дерьмом. Уму не постяжимо. Похоже теоретик Ваш Зворыкин. Как тот левша, единичную блоху только и мог подковать, а на массовой подковке блох сдох.

[Golyadkin]

Сикорский такой же русский, как Азимов с Гамовым, и вообще поляк.

Сикорский - не поляк. А про Гамова вот

[jvn2a]

Лениво продолжаем. Сикорский - вертолёт, Попов - радио, Зворыкин - телевизор.
Как известно, в России цветных телевизоров, как и секса, нет.
Но вот с радио и вертолётом всё в порядке.

Сикорский такой же русский, как Азимов с Гамовым, и вообще поляк. Попов изобрел не радио, а грозодетектор. Радио изобрел Маркони.

1. Российская империя была многонациональной
2. Не совсем так:

Around March 1896 Popov demonstrated in public the transmission of radio waves, between different campus buildings, to the Saint Petersburg Physical Society. (This was before the public demonstration of the Marconi system around September 1896). Per other accounts, however, Popov achieved these results only in December, 1897; that is, after publication of Marconi's patent.[16] In 1898 his signal was received 6 miles (9.7 km) away, and in 1899 30 miles away. In 1900, Popov stated at the Congress of Russian Electrical Engineers that,

"the emission and reception of signals by Marconi by means of electric oscillations was nothing new, as in America Nikola Tesla did the same experiments in 1893."[17][18]

Later Popov experimented with ship-to-shore communication. Popov died in 1905 and his claim was not pressed by the Russian government until 1945.

In 1896, Guglielmo Marconi was awarded a patent for radio with British Patent 12039, Improvements in Transmitting Electrical Impulses and Signals and in Apparatus There-for. This was the initial patent for the radio, though it used various earlier techniques of various other experimenters (primarily Tesla) and resembled the instrument demonstrated by others (including Popov). During this time spark-gap wireless telegraphy was widely researched.

Т.е. он запатентовал результаты Попова и Теслы.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_radio

Там ещё испанцы утверждают, что испанец радио изобрёл, в общем комплексуют.

[ARARAT.]

[double]
jvn2a

[Hamster]

Сикорский такой же русский, как Азимов с Гамовым, и вообще поляк.

Сикорский - не поляк. А про Гамова вот

Он потомок древнего польского рода Сикорских. Его дальний родственник Владислав Сикорский в 20-е годы был главнокомандующим польской армии. Другой его дальний родственник сейчас министр иностранных дел Польши.

Гамов через четыре года после публикации статьи бежал на запад.

[Hamster]

Т.е. он запатентовал результаты Попова и Теслы.

Мы говорим не об абстрактных принципах приема и передачи электромагнитных волн, а о концепции радио как системы связи. Абстрактные принципы были предсказаны Максвеллом и экспериментально подтверждены Герцем. К 1895 году Попов продемонстрировал грозоотметчик, а Маркони - законченную систему беспроводного телеграфа, с телеграфным ключом на передатчике.

[ARARAT.]

Т.е. он запатентовал результаты Попова и Теслы.

Мы говорим не об абстрактных принципах приема и передачи электромагнитных волн, а о концепции радио как системы связи. Абстрактные принципы были предсказаны Максвеллом и экспериментально подтверждены Герцем. К 1895 году Попов продемонстрировал грозоотметчик, а Маркони - законченную систему беспроводного телеграфа, с телеграфным ключом на передатчике.

Оттуда-же, из wiki: On May 7, 1895, Popov performed a public demonstration of transmission and reception of radio waves used for communication at the Russian Physical and Chemical Society, using his coherer...
Around March 1896 Popov demonstrated in public the transmission of radio waves, between different campus buildings, to the Saint Petersburg Physical Society. ( This was before the public demonstration of the Marconi system around September 1896 )
Попов изобрел принцип и первую реализацию тоже, а что там дальше было... Вы-же не будете утверждать, что мобильную связь Попов изобрел, как и я тоже, хотя принцип передачи сигнала посредством использования радиоволн его как не крути...
И еще, по вашему в случае значит пеницилина, русские "украли"/переняли/передрали западную разработку, а в случае с Маркони и всего остального "западного мира" значит нет...
Странно как-то...

[Golyadkin]

Т.е. он запатентовал результаты Попова и Теслы.

Мы говорим не об абстрактных принципах приема и передачи электромагнитных волн, а о концепции радио как системы связи. Абстрактные принципы были предсказаны Максвеллом и экспериментально подтверждены Герцем. К 1895 году Попов продемонстрировал грозоотметчик, а Маркони - законченную систему беспроводного телеграфа, с телеграфным ключом на передатчике.

Оттуда-же, из wiki: On May 7, 1895, Popov performed a public demonstration of transmission and reception of radio waves used for communication at the Russian Physical and Chemical Society, using his coherer...
Around March 1896 Popov demonstrated in public the transmission of radio waves, between different campus buildings, to the Saint Petersburg Physical Society. ( This was before the public demonstration of the Marconi system around September 1896 )
Попов изобрел принцип и первую реализацию тоже, а что там дальше было... Вы-же не будете утверждать, что мобильную связь Попов изобрел, как и я тоже, хотя принцип передачи сигнала посредством использования радиоволн его как не крути...
И еще, по вашему в случае значит пеницилина, русские "украли"/переняли/передрали западную разработку, а в случае с Маркони и всего остального "западного мира" значит нет...
Странно как-то...

Викпедией на Википедию

В протоколе заседания 25 марта сказано: «А. С. Попов показывает приборы для лекционного демонстрирования опытов Герца». 19/31 октября 1897 г. (то есть уже после создания Маркони радиостанции, передававшей на 21 км) Попов говорил в докладе в электротехническом институте: «Здесь собран прибор для телеграфирования. Связной телеграммы мы не сумели послать, потому что у нас не было практики, все детали приборов нужно ещё разработать». Передача же первых радиотелеграмм Поповым, согласно документальным свидетельствам, произошла 18 декабря 1897 г. [8]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0.B8.D0.BE

там же

* Первое устройство, которое можно назвать приёмником, создал Генрих Герц в 1888 году, а приёмник, работающий на когерера, создал Оливер Лодж в 1895 году и тогда же провёл удачный эксперимент с радиотелеграфической связью, послав сигнал азбукой Морзе на расстояние 40 метров. Приёмник Попова был лишь его усовершенствованием.
* Не существует документально подтверждённых данных, что Попов пытался серьезно заниматься внедрением радиотелеграфии до 1897 г. (то есть до того, как узнал о работах Маркони).
* В своей лекции (тема лекции: «Об отношении металлических порошков к электрическим колебаниям») Попов не касался вопросов радиотелеграфии и даже не пытался приспособить для неё радиоприемник (прибор был приспособлен для улавливания атмосферных явлений и получил название «грозоотметчик»).
* Целью Попова было воспроизведение опытов Лоджа, и его радиоприемник представлял собой "всего лишь" усовершенствованную модификацию когерерного приёмника Лоджа.

[ARARAT.]

Т.е. он запатентовал результаты Попова и Теслы.

Мы говорим не об абстрактных принципах приема и передачи электромагнитных волн, а о концепции радио как системы связи. Абстрактные принципы были предсказаны Максвеллом и экспериментально подтверждены Герцем. К 1895 году Попов продемонстрировал грозоотметчик, а Маркони - законченную систему беспроводного телеграфа, с телеграфным ключом на передатчике.

Оттуда-же, из wiki: On May 7, 1895, Popov performed a public demonstration of transmission and reception of radio waves used for communication at the Russian Physical and Chemical Society, using his coherer...
Around March 1896 Popov demonstrated in public the transmission of radio waves, between different campus buildings, to the Saint Petersburg Physical Society. ( This was before the public demonstration of the Marconi system around September 1896 )
Попов изобрел принцип и первую реализацию тоже, а что там дальше было... Вы-же не будете утверждать, что мобильную связь Попов изобрел, как и я тоже, хотя принцип передачи сигнала посредством использования радиоволн его как не крути...
И еще, по вашему в случае значит пеницилина, русские "украли"/переняли/передрали западную разработку, а в случае с Маркони и всего остального "западного мира" значит нет...
Странно как-то...

Викпедией на Википедию

В протоколе заседания 25 марта сказано: «А. С. Попов показывает приборы для лекционного демонстрирования опытов Герца». 19/31 октября 1897 г. (то есть уже после создания Маркони радиостанции, передававшей на 21 км) Попов говорил в докладе в электротехническом институте: «Здесь собран прибор для телеграфирования. Связной телеграммы мы не сумели послать, потому что у нас не было практики, все детали приборов нужно ещё разработать». Передача же первых радиотелеграмм Поповым, согласно документальным свидетельствам, произошла 18 декабря 1897 г. [8]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0.B8.D0.BE

Тогда немного дальше по тексту:
Попов первый продемонстрировал практичный радиоприёмник (7 мая 1895)
Попов первый продемонстрировал опыт радиотелеграфии, послав радиограмму (24 марта 1896).
И то и другое произошло до патентной заявки Маркони.
Радиопередатчики Попова широко применялись на морских судах.

PS Оoo, тяжелая артеллерия из Политики подтянулась, Golyadkin, что невтерпеж никак лишний раз не плюнуть в сторону России...?

[Golyadkin]

Т.е. он запатентовал результаты Попова и Теслы.

Мы говорим не об абстрактных принципах приема и передачи электромагнитных волн, а о концепции радио как системы связи. Абстрактные принципы были предсказаны Максвеллом и экспериментально подтверждены Герцем. К 1895 году Попов продемонстрировал грозоотметчик, а Маркони - законченную систему беспроводного телеграфа, с телеграфным ключом на передатчике.

Оттуда-же, из wiki: On May 7, 1895, Popov performed a public demonstration of transmission and reception of radio waves used for communication at the Russian Physical and Chemical Society, using his coherer...
Around March 1896 Popov demonstrated in public the transmission of radio waves, between different campus buildings, to the Saint Petersburg Physical Society. ( This was before the public demonstration of the Marconi system around September 1896 )
Попов изобрел принцип и первую реализацию тоже, а что там дальше было... Вы-же не будете утверждать, что мобильную связь Попов изобрел, как и я тоже, хотя принцип передачи сигнала посредством использования радиоволн его как не крути...
И еще, по вашему в случае значит пеницилина, русские "украли"/переняли/передрали западную разработку, а в случае с Маркони и всего остального "западного мира" значит нет...
Странно как-то...

Викпедией на Википедию

В протоколе заседания 25 марта сказано: «А. С. Попов показывает приборы для лекционного демонстрирования опытов Герца». 19/31 октября 1897 г. (то есть уже после создания Маркони радиостанции, передававшей на 21 км) Попов говорил в докладе в электротехническом институте: «Здесь собран прибор для телеграфирования. Связной телеграммы мы не сумели послать, потому что у нас не было практики, все детали приборов нужно ещё разработать». Передача же первых радиотелеграмм Поповым, согласно документальным свидетельствам, произошла 18 декабря 1897 г. [8]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0.B8.D0.BE

Тогда немного дальше по тексту:
Попов первый продемонстрировал практичный радиоприёмник (7 мая 1895)
Попов первый продемонстрировал опыт радиотелеграфии, послав радиограмму (24 марта 1896).
И то и другое произошло до патентной заявки Маркони.
Радиопередатчики Попова широко применялись на морских судах.

Сам небось дописал только что.
Ничего Попов до декабря 1897 года не демонстировал. Документальных свидетельств нету. Свидетельств очевидцев это якобы публичной демонстрации нету. Ни в одном научном или околонаучном журнале ничего об этом не сообщили.. Один только Маркони хитро все выведал и скопировал Он, наверное, единственный, кто пристутствовал на этой демонстрации..

[Golyadkin]

PS Оoo, тяжелая артеллерия из Политики подтянулась, Golyadkin, что невтерпеж никак лишний раз не плюнуть в сторону России...?

Я-то настоящий патриот, в отличие от тебя, колбасного перебежчика.

[ARARAT.]

Мы говорим не об абстрактных принципах приема и передачи электромагнитных волн, а о концепции радио как системы связи. Абстрактные принципы были предсказаны Максвеллом и экспериментально подтверждены Герцем. К 1895 году Попов продемонстрировал грозоотметчик, а Маркони - законченную систему беспроводного телеграфа, с телеграфным ключом на передатчике.

Оттуда-же, из wiki: On May 7, 1895, Popov performed a public demonstration of transmission and reception of radio waves used for communication at the Russian Physical and Chemical Society, using his coherer...
Around March 1896 Popov demonstrated in public the transmission of radio waves, between different campus buildings, to the Saint Petersburg Physical Society. ( This was before the public demonstration of the Marconi system around September 1896 )
Попов изобрел принцип и первую реализацию тоже, а что там дальше было... Вы-же не будете утверждать, что мобильную связь Попов изобрел, как и я тоже, хотя принцип передачи сигнала посредством использования радиоволн его как не крути...
И еще, по вашему в случае значит пеницилина, русские "украли"/переняли/передрали западную разработку, а в случае с Маркони и всего остального "западного мира" значит нет...
Странно как-то...

Викпедией на Википедию

В протоколе заседания 25 марта сказано: «А. С. Попов показывает приборы для лекционного демонстрирования опытов Герца». 19/31 октября 1897 г. (то есть уже после создания Маркони радиостанции, передававшей на 21 км) Попов говорил в докладе в электротехническом институте: «Здесь собран прибор для телеграфирования. Связной телеграммы мы не сумели послать, потому что у нас не было практики, все детали приборов нужно ещё разработать». Передача же первых радиотелеграмм Поповым, согласно документальным свидетельствам, произошла 18 декабря 1897 г. [8]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0.B8.D0.BE

Тогда немного дальше по тексту:
Попов первый продемонстрировал практичный радиоприёмник (7 мая 1895)
Попов первый продемонстрировал опыт радиотелеграфии, послав радиограмму (24 марта 1896).
И то и другое произошло до патентной заявки Маркони.
Радиопередатчики Попова широко применялись на морских судах.

Сам небось дописал только что.
Ничего Попов до декабря 1897 года не демонстировал. Документальных свидетельств нету. Свидетельств очевидцев это якобы публичной демонстрации нету. Ни в одном научном или околонаучном журнале ничего об этом не сообщили.. Один только Маркони хитро все выведал и скопировал Он, наверное, единственный, кто пристутствовал на этой демонстрации..

Ну конечно, для вас "Документальных свидетельств нету.", их и не может быть для вас...
Иначе для вас катастрофа просто, все за что боролись оказалось.... Не будет продолжать...

[ARARAT.]

PS Оoo, тяжелая артеллерия из Политики подтянулась, Golyadkin, что невтерпеж никак лишний раз не плюнуть в сторону России...?

Я-то настоящий патриот, в отличие от тебя, колбасного перебежчика.

О, ето еще один ход вашей стороны, что-нибудь новенькое явите или так и будут дешевенькие приемчики неполноценного иммигранта...?