Тамифлу - где купить в Минске/Москве/Питере?

[jvn2a]

Нo давайте, однако, вернёмся к предмету обсуждения как к разработке. Вакцина от свиного гриппа. Чем плоха российская прививка?
Чем она хуже американской? Т.е. европейско-австралийской? Ведь американской нет, не так ли?
Вакцины от гриппа вообще работают?

Лучше о технологических изобретениях прошлого столетия. Про спутник расскажите. Не хорошо издеваться над российскими медиками.

Про спутник и Глонасс не будем, а то узнаем чего-нибудь. Типа это тоже на самом деле американцы или шведы.
Не хочется расстраиваться.

А вот про собаку Павлова, давайте!

[jvn2a]

Bенка, водка кроет зворыкиных и поповых как бык овцу. Это ж наше все. Бу-га-га.

Квас вот на самом деле наше всё

[venka]

И как это народ позабыл про бессмертное творение Менделеева - сорокоградусную водку!

Вот его Периодический закон я готов признать вкладом русских в мировую цивилизацию. Исключение, подтверждающее правило.
.

Ну, что Вы, это-то как раз Майер (Германия)!

Они независимо придумали одно и тоже с разницей в несколько месяцев (Менделеев раньше), но Менделеев сумел прелсказать свойства неизвестных элементов, а Майер не смог. Так что тут всё честно.

[venka]

Про спутник и Глонасс не будем, а то узнаем чего-нибудь. Типа это тоже на самом деле американцы или шведы.
Не хочется расстраиваться.

А вот про собаку Павлова, давайте!

Спутник и Гагарин - да, хотя американцы разработали те же технологии тогда же, на Луну слетали и исследуют космос ударными темпами. Но тут хотя бы нет такой пропасти...

[jvn2a]

И как это народ позабыл про бессмертное творение Менделеева - сорокоградусную водку!

Вот его Периодический закон я готов признать вкладом русских в мировую цивилизацию. Исключение, подтверждающее правило.
.

Ну, что Вы, это-то как раз Майер (Германия)!

Они независимо придумали одно и тоже с разницей в несколько месяцев (Менделеев раньше), но Менделеев сумел прелсказать свойства неизвестных элементов, а Майер не смог. Так что тут всё честно.

А со Зворыкиным, скажем что, нечестно?

[jvn2a]

Про спутник и Глонасс не будем, а то узнаем чего-нибудь. Типа это тоже на самом деле американцы или шведы.
Не хочется расстраиваться.

А вот про собаку Павлова, давайте!

Спутник и Гагарин - да, хотя американцы разработали те же технологии тогда же, на Луну слетали и исследуют космос ударными темпами. Но тут хотя бы нет такой пропасти...

Угу, на Союзах летают. И Прогрессом заправляют международную (читай, русскую) станцию.

[lexell]

del.

[venka]

[
А со Зворыкиным, скажем что, нечестно?

Зворыкин работал в США, а не в России. В России его бы расстеляли.

[ARARAT.]

Попов первый продемонстрировал практичный радиоприёмник (7 мая 1895)
Попов первый продемонстрировал опыт радиотелеграфии, послав радиограмму (24 марта 1896).
И то и другое произошло до патентной заявки Маркони.
Радиопередатчики Попова широко применялись на морских судах.

Как вам уже сказали, документальных свидетельств того, что Попов пытался что-то посылать в 1896 году, нет, более того, есть признание Попова, датированное октябрем 1897, что он еще ничего не посылал. Первая документированная передача радиотелеграммы Поповым состоялась 18 декабря 1897 г.

Маркони ставил задачей с самого начала пересылку информации (а не разработку абстрактных грозоотметчиков), и, согласно его Нобелевской лекции, уже к августу 1895 года успешно передавал сигналы на расстояние нескольких сотен метров. Хорошо задокументировано, что к осени 1896 Маркони работал на Британское правительство и пытался увеличить дистанцию.

Украсть идею у Попова он никак не мог, потому что наработки Попова над передачей информации к осени 1896 или не существовали (вероятнее всего), или велись в узком кругу и о них знали только его ближайшие знакомые.

В лучшем случае Попов дошел практического воплощения до этой идеи независимо от Маркони, с опозданием примерно на год.

Вы знаете ваши "сокровенные" знания обсуждать здесь не будем, я привел вам Wiki, там ето описанно...
А всякие там теории и т.д. и т.п. оставьте для "кухонных обсуждений", они не имеют никакой силы.
Вот вам еще раз Wiki уже выделенным текстом, вчитайтесь внимательно:
On May 7, 1895, Popov performed a public demonstration of transmission and reception of radio waves used for communication at the Russian Physical and Chemical Society, using his coherer...
Around March 1896 Popov demonstrated in public the transmission of radio waves, between different campus buildings, to the Saint Petersburg Physical Society. ( This was before the public demonstration of the Marconi system around September 1896 )
Никаких "грозоприемников"(т.е. не просто приемник грозовых разрядов, и именно передача с передатчиком и приемником) в тексте нет и помине, все открытым текстом...

[jvn2a]

[
А со Зворыкиным, скажем что, нечестно?

Зворыкин работал в США, а не в России. В России его бы расстеляли.

The year 1931 marked an event that from time to time occurs in the world of invention. Two engineers living in different parts of the world – Semyon Kataev in Russia and Vladimir Zvorykin in the USA — applied for a patent on a transmitting television tube – “iconoscope”. With only one month and a half’s difference in time between their applications the two Russian inventors did not start a dispute over who should be considered the first but made friends instead and often saw one another when Zvorykin visited Russia.

http://ruvr.ru/main.php?lng=eng&q=2314& ... 22.03.2005

Вообще вот тут на всякий случай полный список:
http://www.rach-c.org/pages/72.htm

[Hamster]

Вы знаете ваши "сокровенные" знания обсуждать здесь не будем, я привел вам Wiki, там ето описанно...
А всякие там теории и т.д. и т.п. оставьте для "кухонных обсуждений", они не имеют никакой силы.
Вот вам еще раз Wiki уже выделенным текстом, вчитайтесь внимательно:

7 мая 1895 года Попов продемонстрировал на заседании РФХО модифицированную версию радиоприемника Лоджа, которая принимала статический шум от стоящего неподалеку вибратора Герца. Это вообще не являлось чем-то новым, потому что тот же самый эксперимент продемонстрировал Лодж еще летом 1894. Почему эту дату празднуют в России как День Радио - для меня загадка. В лучшем случае это День Русского Радио. Американцы же не празднуют "день космонавтики" 20 февраля (день полета первого американца в космос)?

Из русской Википедии:

"18 декабря 1897 года, Попов передал с помощью телеграфного аппарата, присоединённого к прибору, слова: «Генрих Герц». Приёмник размещался в физической лаборатории Петербургского университета, а передатчик — в здании химической лаборатории на расстоянии 250 м. В литературе, тем не менее, утверждается, что этот опыт был произведён 24 марта 1896 года (то есть до заявки Маркони). Однако в протоколе этого заседания сказано лишь: «… 8. А. С. Попов показывает приборы для лекционного демонстрирования опытов Герца…».[4]"

Подробнее:

http://www.oldradioclub.ru/raznoe/hysto ... y_041.html

[venka]

[

http://ruvr.ru/main.php?lng=eng&q=2314& ... 22.03.2005

Вообще вот тут на всякий случай полный список:
http://www.rach-c.org/pages/72.htm

Ваша собственная ссылка говорит, что телевизор Зворыкин изобрел уже будучи американцем. В 1959м году он уже мог приехать, но не в 30е.

[ARARAT.]

Вы знаете ваши "сокровенные" знания обсуждать здесь не будем, я привел вам Wiki, там ето описанно...
А всякие там теории и т.д. и т.п. оставьте для "кухонных обсуждений", они не имеют никакой силы.
Вот вам еще раз Wiki уже выделенным текстом, вчитайтесь внимательно:

7 мая 1895 года Попов продемонстрировал на заседании РФХО модифицированную версию радиоприемника Лоджа, которая принимала статический шум от стоящего неподалеку вибратора Герца. Это вообще не являлось чем-то новым, потому что тот же самый эксперимент продемонстрировал Лодж еще летом 1894. Почему эту дату празднуют в России как День Радио - для меня загадка. В лучшем случае это День Русского Радио. Американцы же не празднуют "день космонавтики" 20 февраля (день полета первого американца в космос)?

Из русской Википедии:

"18 декабря 1897 года, Попов передал с помощью телеграфного аппарата, присоединённого к прибору, слова: «Генрих Герц». Приёмник размещался в физической лаборатории Петербургского университета, а передатчик — в здании химической лаборатории на расстоянии 250 м. В литературе, тем не менее, утверждается, что этот опыт был произведён 24 марта 1896 года (то есть до заявки Маркони). Однако в протоколе этого заседания сказано лишь: «… 8. А. С. Попов показывает приборы для лекционного демонстрирования опытов Герца…».[4]"

Подробнее:

http://www.oldradioclub.ru/raznoe/hysto ... y_041.html

Выделенное(модифицированный с автоматическим приемом) и кроме того с антеной... T.e полноценный импульсный приемник. Ето не тот-же самый прибор Лоджa.
Протокол может сказать хоть демонстрирование мобильной связи, ничего ето не меняет.
Знаете в чем отличия Попова от Маркони? В том что Маркони "побежал патентовать", а Попов сразу ето не сделал...
И кстати, не только Попов, ето вообще беда многие наших открытий/изобретений... Впрочем как и с нобелевками, таже самая картина... Не захотел, не смог, не дали подать заявку, секретность и т.д. и т.п.
Оттуда и все ети заморочки.

[Hamster]

Модификация заключалась в том, что у Лоджа молоточек стучал по когереру постоянно, а у Попова запитывался полученным сигналом. Это единственное нововведение, которое бесспорно принадлежит Попову. Антенну изобрел Герц, когерер изобрел Бранли в 1890, радиоприемник на основе когерера изобрел Лодж в 1894, а Попов изобрел небольшое усовершенствование Лоджевского приемника, которое он намеревался использовать в лекционных целях.

Маркони с самого начала работал над передачей сигналов, поэтому он сразу добавил телеграфный ключ к передатчику и сделал ряд нововведений в дизайн, которые позволили ему на порядки увеличить дистанцию. К тому времени, как Маркони подал патентное заявление (лето 1896), его аппаратура работала на километры, а Попов только к концу 1897 сумел передать сигналы на 250 м.

Отличия Попова от Маркони в том, что Попов был 35-летним профессором, а Маркони был 20-летним пацаном, который жил с мамой, и то, что делал Попов, было у всех на виду, а Маркони где-то год работал над своей системой, прежде чем подавать на патент, и об этом мало кто знал

[ARARAT.]

Модификация заключалась в том, что у Лоджа молоточек стучал по когереру постоянно, а у Попова запитывался полученным сигналом. Это единственное нововведение, которое бесспорно принадлежит Попову. Антенну изобрел Герц, когерер изобрел Бранли в 1890, радиоприемник на основе когерера изобрел Лодж в 1894, а Попов изобрел небольшое усовершенствование Лоджевского приемника, которое он намеревался использовать в лекционных целях.

Маркони с самого начала работал над передачей сигналов, поэтому он сразу добавил телеграфный ключ к передатчику и сделал ряд нововведений в дизайн, которые позволили ему на порядки увеличить дистанцию. К тому времени, как Маркони подал патентное заявление (лето 1896), его аппаратура работала на километры, а Попов только к концу 1897 сумел передать сигналы на 250 м.

Отличия Попова от Маркони в том, что Попов был 35-летним профессором, а Маркони был 20-летним пацаном, который жил с мамой, и то, что делал Попов, было у всех на виду, а Маркони где-то год работал над своей системой, прежде чем подавать на патент, и об этом мало кто знал

Антена Теслы ето во-первых, во-вторых модернизация Попова давала работать и получать на выходе чистый сигнал, а не модулированный низкочастотными ударами молоточка(т.е. не применимый вообщемто), поетому ето и есть полноценный приемник, а не "прибор" регистратор електромагнитных волн Лоджа...
А на счет километров, вас не удивляется, что сейчас мы умеем передавать на миллионы километров, правда?
Вот и здесь тоже самое, что было после уже не является важным...

[jvn2a]

[

http://ruvr.ru/main.php?lng=eng&q=2314& ... 22.03.2005

Вообще вот тут на всякий случай полный список:
http://www.rach-c.org/pages/72.htm

Ваша собственная ссылка говорит, что телевизор Зворыкин изобрел уже будучи американцем. В 1959м году он уже мог приехать, но не в 30е.

А он сам себя считал американцем? Вынужденная эмиграция не делает человека американцем.
Для русской православной церкви за рубежом он останется навсегда русским, как и Власов, например.

[Hamster]

Антена Теслы ето во-первых, во-вторых модернизация Попова давала работать и получать на выходе чистый сигнал, а не модулированный низкочастотными ударами молоточка(т.е. не применимый вообщемто), поетому ето и есть полноценный приемник, а "прибор" регистратор Лоджа...
А на счет километров, вас не удивляется, что сейчас мы умеем передавать на миллионы километров, правда?
Вот и здесь тоже самое, что было после уже не является важным...

Для приема амплитудно модулированных высокочастотных сигналов когерерный дизайн вообще не применим, даже Поповский приемник не в состоянии стучать по когереру десять тысяч раз в секунду. Прием голоса стал возможен в следующем поколении радиоприемников в начале 1900-х. Для приема азбуки Морзе и дизайн Лоджа, и дизайн Попова были одинаково применимы. Но Попов принимать азбуку Морзе вплоть до 1897 не пытался.

А на счет километров, вас не удивляется, что сейчас мы умеем передавать на миллионы километров, правда?
Вот и здесь тоже самое, что было после уже не является важным...

В этом большая проблема российской научной мысли, и отличие от западной. Нет понимания того, что является важным. Вернее, оно есть, но очень извращенное. Нет практической сметки. Я же не говорю, что Попов был ни к чему не способным дураком, вовсе нет. Он был умным образованным человеком, вероятно, более образованным, чем Маркони. Но он был менее практичным. Поэтому он провел серию экспериментов с модифицированным Лоджевым приемником и после этого чуть ли не полтора года, вплоть до появления новостей о патенте Маркони, почивал на лаврах. Если даже ему приходила в голову концепция радиотелеграфии, он не делал ничего, чтобы эту концепцию воплощать, чтобы развивать свои технологии до уровня практического применения. И только после того, как он понял, что его наработки отстают на год с лишним от Маркони, он, фигурально выражаясь, слез с печи и пошел трудиться. И все у него получилось.

Все важно. Важна теория. Важно догадаться, что в передатчик можно вставить телеграфный ключ, а приемник подключить к телеграфной ленте. Важно заставить полученную систему работать. Важно от передачи сигналов на 30 метров (Лодж, Попов, Маркони, 1895) дойти до передачи сигналов на 3000 км (Маркони, 1901). Важно заменить когерер гетеродинным детектором.

[ARARAT.]

Антена Теслы ето во-первых, во-вторых модернизация Попова давала работать и получать на выходе чистый сигнал, а не модулированный низкочастотными ударами молоточка(т.е. не применимый вообщемто), поетому ето и есть полноценный приемник, а "прибор" регистратор Лоджа...
А на счет километров, вас не удивляется, что сейчас мы умеем передавать на миллионы километров, правда?
Вот и здесь тоже самое, что было после уже не является важным...

Для приема амплитудно модулированных высокочастотных сигналов когерерный дизайн вообще не применим, даже Поповский приемник не в состоянии стучать по когереру десять тысяч раз в секунду. Прием голоса стал возможен в следующем поколении радиоприемников в начале 1900-х. Для приема азбуки Морзе и дизайн Лоджа, и дизайн Попова были одинаково применимы. Но Попов принимать азбуку Морзе вплоть до 1897 не пытался.

А на счет километров, вас не удивляется, что сейчас мы умеем передавать на миллионы километров, правда?
Вот и здесь тоже самое, что было после уже не является важным...

В этом большая проблема российской научной мысли, и отличие от западной. Нет понимания того, что является важным. Вернее, оно есть, но очень извращенное. Нет практической сметки. Я же не говорю, что Попов был ни к чему не способным дураком, вовсе нет. Он был умным образованным человеком, вероятно, более образованным, чем Маркони. Но он был менее практичным. Поэтому он провел серию экспериментов с модифицированным Лоджевым приемником и после этого чуть ли не полтора года, вплоть до появления новостей о патенте Маркони, почивал на лаврах. Если даже ему приходила в голову концепция радиотелеграфии, он не делал ничего, чтобы эту концепцию воплощать, чтобы развивать свои технологии до уровня практического применения. И только после того, как он понял, что его наработки отстают на год с лишним от Маркони, он, фигурально выражаясь, слез с печи и пошел трудиться. И все у него получилось.

Все важно. Важна теория. Важно догадаться, что в передатчик можно вставить телеграфный ключ, а приемник подключить к телеграфной ленте. Важно заставить полученную систему работать. Важно от передачи сигналов на 30 метров (Лодж, Попов, Маркони, 1895) дойти до передачи сигналов на 3000 км (Маркони, 1901). Важно заменить когерер гетеродинным детектором.

У Лоджи была низкочастотная модуляция на выходе(из-за встряски колбы, т.е. изменения сопротивления из-за етого) и не было синхронизации с сигналом, ето главное отличие... У Попова чистый импульсный сигнал идентичный входному, безо всяких модуляций. Кроме того была вероятность попадания сигнала именно на встряску, так как частота встряски была очень низка, т.е. пропадание сигнала вообще...

Вторая часть вашего поста в чем-то верна, т.е. не редко на самом деле не доходит до воплощения в практическое применение, но часто на то обьективные причины, часто не зависящие от них самих... Что я и написал в своем предедущем посте про патенты и нобелки...

НО от етого их открытия/изобретения не теряют своей важности или славы, вернее не должны терять, а самое главное потом применяться и выдаваться за свои собственные, что очень часто проишодит на западе...
Поетому потом мы вот такие "вопросы" видим у людей не знакомых с предметом, типа: "A что вообще изoборели/открыли в России? Ето-же все из запада, своего нечего нет/не было, все сперли" и т.д. и т.п. или нобелевок мало.

[Golyadkin]

По сути, все что сделал Попов - внес небольшое усовершенствование в конструкцию порошкового когерера. Все.
Маркони к тому времени уже передавал/принимл сигналы на 1.5 км.

[venka]

[
А он сам себя считал американцем? Вынужденная эмиграция не делает человека американцем.
Для русской православной церкви за рубежом он останется навсегда русским, как и Власов, например.

Он был американским гражданином, значит давал клятву верности. Впрочем, не важно кем он себя считал. Важно, что сделать свои изобретения он смог только вне России. Даже если считал себя русским.
При чем тут церковь и фашист Власов я не понимаю. Власова расстеляли за дело - он воевал за Гитлера и был военный преступник.

[jvn2a]

[
А он сам себя считал американцем? Вынужденная эмиграция не делает человека американцем.
Для русской православной церкви за рубежом он останется навсегда русским, как и Власов, например.

1. Он был американским гражданином, значит давал клятву верности. Впрочем, не важно кем он себя считал.2. Важно, что сделать свои изобретения он смог только вне России. Даже если считал себя русским.
При чем тут церковь и фашист Власов я не понимаю. Власова расстеляли за дело - он воевал за Гитлера и был военный преступник.

1. a) Я так понимаю, что он был членом РПЦЗ. А с точки зрения РПЦ/З (это eдиная церковь сейчас), члены РПЦЗ - русские.
б) У Соболя есть ирландский паспорт. Делает ли это его ирландцем? Ответ: нет.
2. А про второго инженера, который сделал тоже самое в России уже забыли?
Two engineers living in different parts of the world – Semyon Kataev in Russia and Vladimir Zvorykin in the USA — applied for a patent on a transmitting television tube – “iconoscope”. With only one month and a half’s difference in time between their applications the two Russian inventors did not start a dispute over who should be considered the first but made friends instead and often saw one another when Zvorykin visited Russia.

[jvn2a]

Мне так и никто не ответил, почему Украина не сделала вакцин против A/H1N1, если это так просто, как говорит ven'ka

[Billy-goat]

Мне так и никто не ответил, почему Украина не сделала вакцин против A/H1N1, если это так просто, как говорит ven'ka

Слепая вера в сало с чесноком...

[ARARAT.]

По сути, все что сделал Попов - внес небольшое усовершенствование в конструкцию порошкового когерера. Все.
Маркони к тому времени уже передавал/принимл сигналы на 1.5 км.

Нет не все, почитайте сверху все сначало... Попов именно создал работующую/применимую систему передачи/приема импульсного сигнала.
Именно его систему Маркони использовал и подал патент как на собственное изобретение.
Маркони к тому времени еще нечего не передавал и ни на сколько...
С вами не хочу беседовать, с вами скучно...

[Hamster]

Between 1895 and 1896 Messrs Popoff, Minchin, Rutherford, and others applied the Hertzian method to the study of atmospheric electricity; and their mode of procedure, in the use of detectors in connection with vertical exploring rods, was much the same as that of Marconi.
Popoff's arrangement especially is so like Marconi's that we are tempted to reproduce it from the 'Elektritchestvo' of St Petersburg for July 1896. Fig. 35 shows the apparatus, the action of which is easily understood. The relay actuates another circuit, not shown, containing a Richard's register, which plots graphically the atmospheric perturbations.
Prof. Popoff's plans were communicated to the Physico-Chemical Society of St Petersburg in April 1895; and in a further note, dated December 1895, he adds "I entertain the hope that when my apparatus is perfected it will be applicable to the transmission of signals to a distance by means of rapid electric vibrations--when, in fact, a sufficiently powerful generator of these vibrations is discovered." We shall see presently that Popoff was looking in the wrong direction. It was not so much a more powerful generator (which is easily obtained) that was wanted, as a detector more suitable for signalling purposes than the Branly-Lodge arrangement which he used. Mr Marconi, we shall see, supplied this, and in doing so did the main thing necessary to make Popoff's apparatus a practical telegraph.

http://www.earlyradiohistory.us/1901fa23.htm