Бонусы

[duration]

Точка зрения, что все жулики ,конешно, имеет право на сушествование ...но ето уже совсем другая реальность и я в ней не оперирую...

А вы наверное думаете, что все высоко-духовные и моральные люди? Зачем бы иначе существовали анти-монопольные организации, IRS и т.п.?

я так совсем не думаю...просто те кто врет стараются не делать ето в письменном виде, а то как говорится - что написано пером....да и мой опыт работы в финансах говорит о том, что Голдман скорее всего не врет :....я торговал и торгую CDS и CDX и знаю как вся ета хуторка с collateral устроена...- в обшем то ето normal business practice

С отменой mark to the market они любой джанк могут называть полноценным коллатералом. И не подкопаешься.

Мутяй:

Ну зачем Вы глупости пишите ?

во -первых CDS имеет строгие критерии для collateral
во-вторых, и главное, отмена mark-to-market ето событие Марта-Апреля 2009 года (и то полная отмена не произошла, а произошло облегхение условий)...мы же обсуждаем события Октября-Ноября 2008 года

[DanielMa]

Читали. Коллатерал Голдман упорно отказывается раскрывать.

Ага.
Упорно не понимаю людей, которые радуются тому, что кто-то нажился за их счет. Ну разве что они нажились вместе с Голдман и компанией и получили свой бонус в 250 тыс . Но сомневаюсь, что такие люди пишут на Привет.

Я не считаю что если кто то заработал много денег, то это «за мой счет.» заработали они за предоставление услуг клиентам. С заработанных денег често уплачены налоги.

[duration]

Я не понимаю, что Вас смушает....

рекордное поднятие цен привело к рекордным sales, рекордное сокрашение штатов привело к снижению costs, тем самым получился рекордный Net Income и => рекордный бонус пул...

вот это и смущает, что кому война, а кому - мать родна

и почему ето Вас удивляет ? Во время великой депрессии Henri Ford говорил : "These are the best times, unfortunately not everyone relizes it"...Если Вы выжили осенью 2008 года, сидите на мешке с кйешью, то на Январь 2009 года у Вас есть очень много investment oppprtunities...

[Flash-04]

я разве сказал что меня это удивляет?

[Митяй]

Точка зрения, что все жулики ,конешно, имеет право на сушествование ...но ето уже совсем другая реальность и я в ней не оперирую...

А вы наверное думаете, что все высоко-духовные и моральные люди? Зачем бы иначе существовали анти-монопольные организации, IRS и т.п.?

я так совсем не думаю...просто те кто врет стараются не делать ето в письменном виде, а то как говорится - что написано пером....да и мой опыт работы в финансах говорит о том, что Голдман скорее всего не врет :....я торговал и торгую CDS и CDX и знаю как вся ета хуторка с collateral устроена...- в обшем то ето normal business practice

С отменой mark to the market они любой джанк могут называть полноценным коллатералом. И не подкопаешься.

Мутяй:

Ну зачем Вы глупости пишите ?

во -первых CDS имеет строгие критерии для collateral
во-вторых, и главное, отмена mark-to-market ето событие Марта-Апреля 2009 года (и то полная отмена не произошла, а произошло облегхение условий)...мы же обсуждаем события Октября-Ноября 2008 года

Вот покажут коллатерал - будет о чем рассуждать. А пока это не отличается от Мэйдоффских заверений.

[Митяй]

Читали. Коллатерал Голдман упорно отказывается раскрывать.

Ага.
Упорно не понимаю людей, которые радуются тому, что кто-то нажился за их счет. Ну разве что они нажились вместе с Голдман и компанией и получили свой бонус в 250 тыс . Но сомневаюсь, что такие люди пишут на Привет.

Я не считаю что если кто то заработал много денег, то это «за мой счет.» заработали они за предоставление услуг клиентам. С заработанных денег често уплачены налоги.

Вы придуриваетесь или по жизни такой ?
Еще раз, печатаю медленно: чьи деньги AIG отдал Голдманам - собственные или налогоплательщиков ?

[Людвиг фон Пах]

и почему ето Вас удивляет ? Во время великой депрессии Henri Ford говорил : "These are the best times, unfortunately not everyone relizes it"...

Форд имел элементарное человеческое приличие и даже во время ВД своих работников не увольнял. В отличии от нынешних прохиндеев...

[Polinnka]

А вы наверное думаете, что все высоко-духовные и моральные люди? Зачем бы иначе существовали анти-монопольные организации, IRS и т.п.?

я так совсем не думаю...просто те кто врет стараются не делать ето в письменном виде, а то как говорится - что написано пером....да и мой опыт работы в финансах говорит о том, что Голдман скорее всего не врет :....я торговал и торгую CDS и CDX и знаю как вся ета хуторка с collateral устроена...- в обшем то ето normal business practice

С отменой mark to the market они любой джанк могут называть полноценным коллатералом. И не подкопаешься.

Мутяй:

Ну зачем Вы глупости пишите ?

во -первых CDS имеет строгие критерии для collateral
во-вторых, и главное, отмена mark-to-market ето событие Марта-Апреля 2009 года (и то полная отмена не произошла, а произошло облегхение условий)...мы же обсуждаем события Октября-Ноября 2008 года

Вот покажут коллатерал - будет о чем рассуждать. А пока это не отличается от Мэйдоффских заверений.

контора Мэйдофф и выпуск CDS - cовершеннои разные веши/требования и с точки зрения регулирoBaния; не нужно все в кучу валить рас они все работаут B финансах на них одни законы распространяутся

[geek7]

Я не понимаю, что Вас смушает....

рекордное поднятие цен привело к рекордным sales, рекордное сокрашение штатов привело к снижению costs, тем самым получился рекордный Net Income и => рекордный бонус пул...

вот это и смущает, что кому война, а кому - мать родна

+1 рекордная задница показала что существующая система поощеряет неоправданный риск. Когда доход от риска не лимитирован, а последствия сводятся в худшем случае к увольнению (а то еще получится как уникальному специальисту по завариванию кащи получить теплое место по ее перемешиванию) логично риск максимизировать. если бонус зависит от обема так опять же плевать на долгосрочный эффект - даем вал любого качества..
Ну уволили 5 из 15 трейдерова про%;% в прошлом году 700 миллионов в этом 10-и оставшимся конечно надо выдать заработанные 300. Это как в вегасе только на чужие деньги играть.
интересно, хотябы clawback provision к этим бонусам какой-нибудь прицепили

[Frank]

Покупая morgages и тем самым продавая volatility (о чем писал AlienCreature), банк влияет на mortgage интерес...снижая его...то есть интерес на зaймы на жлье снижается и жилье делается более доступным...

Ерунда!
Есть закон сообщающихся сосудов.

Когда процент на займы снижается, жильё почему-то не делается доступным, потому что цена жилья автоматически вырастает.
Это как раз происходило в России в последние годы - как только появилась возможность брать кредит на жильё, его цена взлетела невозможно.

[DanielMa]

Читали. Коллатерал Голдман упорно отказывается раскрывать.

Ага.
Упорно не понимаю людей, которые радуются тому, что кто-то нажился за их счет. Ну разве что они нажились вместе с Голдман и компанией и получили свой бонус в 250 тыс . Но сомневаюсь, что такие люди пишут на Привет.

Я не считаю что если кто то заработал много денег, то это «за мой счет.» заработали они за предоставление услуг клиентам. С заработанных денег често уплачены налоги.

Вы придуриваетесь или по жизни такой ?
Еще раз, печатаю медленно: чьи деньги AIG отдал Голдманам - собственные или налогоплательщиков ?

AIG, не брал деньги у GS и следовательно не отдавал.

[Митяй]

Читали. Коллатерал Голдман упорно отказывается раскрывать.

Ага.
Упорно не понимаю людей, которые радуются тому, что кто-то нажился за их счет. Ну разве что они нажились вместе с Голдман и компанией и получили свой бонус в 250 тыс . Но сомневаюсь, что такие люди пишут на Привет.

Я не считаю что если кто то заработал много денег, то это «за мой счет.» заработали они за предоставление услуг клиентам. С заработанных денег често уплачены налоги.

Вы придуриваетесь или по жизни такой ?
Еще раз, печатаю медленно: чьи деньги AIG отдал Голдманам - собственные или налогоплательщиков ?

AIG, не брал деньги у GS и следовательно не отдавал.

матчасть. учить матчасть.

[duration]

Ага.
Упорно не понимаю людей, которые радуются тому, что кто-то нажился за их счет. Ну разве что они нажились вместе с Голдман и компанией и получили свой бонус в 250 тыс . Но сомневаюсь, что такие люди пишут на Привет.

Я не считаю что если кто то заработал много денег, то это «за мой счет.» заработали они за предоставление услуг клиентам. С заработанных денег често уплачены налоги.

Вы придуриваетесь или по жизни такой ?
Еще раз, печатаю медленно: чьи деньги AIG отдал Голдманам - собственные или налогоплательщиков ?

AIG, не брал деньги у GS и следовательно не отдавал.

матчасть. учить матчасть.

посмотрите кто говорит....

[DanielMa]

Ага.
Упорно не понимаю людей, которые радуются тому, что кто-то нажился за их счет. Ну разве что они нажились вместе с Голдман и компанией и получили свой бонус в 250 тыс . Но сомневаюсь, что такие люди пишут на Привет.

Я не считаю что если кто то заработал много денег, то это «за мой счет.» заработали они за предоставление услуг клиентам. С заработанных денег често уплачены налоги.

Вы придуриваетесь или по жизни такой ?
Еще раз, печатаю медленно: чьи деньги AIG отдал Голдманам - собственные или налогоплательщиков ?

AIG, не брал деньги у GS и следовательно не отдавал.

матчасть. учить матчасть.

Не брали, честное слово.

Вы просто не совсем понимаете роль AIG. АIG (и другие компании) были гарантами по многим активам. Если бы они накрылись, то стоимость этих активов бы очень упала. Это бы привело к кирдыку по сценарию Айсберга - все вклады пропали, 30% безработица (не только в США, но и по всему миру). Голдман конечно бы пострадал как и все остальные. Но никто же не просит вас отказываться от части вашей зарплаты потому что правительство помогло вам избежать кирдыка. Налоги платите - и все что от вас требуется.

[dimp]

во -первых CDS имеет строгие критерии для collateral

А можно подробнее, что может использоваться в качестве collateral для CDS?
Потому что как показал 2008 год - коллатерал коллатералу рознь.

[dimp]

AIG, не брал деньги у GS и следовательно не отдавал.

Чииво? AIG продавала им CDS, в том числе на Лиманов. Когда Лиманы загнулись AIG обязана была произвести выплаты по этим CDS .

[duration]

во -первых CDS имеет строгие критерии для collateral

А можно подробнее, что может использоваться в качестве collateral для CDS?
Потому что как показал 2008 год - коллатерал коллатералу рознь.

collateral eligibility регулируется Basel II...там достаточно сложная система, но для затравки : по данным ISDA на середину 2008 года, то есть где то за 2-3 месыца до кирдыка worlwide collateral composition was the following: 70% cash, 13% govt bonds, 17% other

[Kirr]

Вы просто не совсем понимаете роль AIG. АIG (и другие компании) были гарантами по многим активам. Если бы они накрылись, то стоимость этих активов бы очень упала. Это бы привело к кирдыку по сценарию Айсберга - все вклады пропали, 30% безработица (не только в США, но и по всему миру). Голдман конечно бы пострадал как и все остальные. Но никто же не просит вас отказываться от части вашей зарплаты потому что правительство помогло вам избежать кирдыка. Налоги платите - и все что от вас требуется.

Даниель, вы попробуйте на секунду забыть всё то чему вас учили и посмотрите со стороны.
Со стороны видно всё. Ваши (их) слова, цепочки посредников (это я не я плохой, меня просто подвели те плохие - и так по кругу) и пр. изобретения изобретательных топ-талентов может хорошо выглядят в баланс шитах, но в целом картинка прямо скажем печальная.

Да, конечно "все вклады пропали, 30% безработица" - звучит пугающе. (Примерно как свинячий флю - "страшно, очень страшно!" ) Наверное надо вмешиваться. Но надо помнить правило Номер Ноль - это рынок, детка!.
Итого - если за тебя (или за тех кому ты дал денег, а они тебе не вернули) вошло государство чтобы удержать систему- тогда будь здоров получить не бонус, а волчий билет, расследование проф. непригодности, гражданские иски от своих кредиторов, и под зад коленом на все 4 стороны!

Хотя бы для того чтобы на твоё нагретое место пришли другие, и чтобы они видели что бывает с теми кто делает ошибки. Пусть даже ты не виноват. Ты просто сидишь на заднице, берёшь лярды чужих денег, относишь их в банк и по дороге отслюнявливаешь свои лимоны комиссионых ("прибыль"). Только одна промашечка - ты отнёс их в тот банк который обанкротился. Но, это рынок, детка - неудачники освобождают место под солнцем. Именно для того чтобы система работала и восстанавливалась/адаптировалась. А то конечно эти фамилии ещё пополучают бонусы, но в конечном итоге место под солнцом освободит вся страна. Ты этого хочешь?

[DanielMa]

AIG, не брал деньги у GS и следовательно не отдавал.

Чииво? AIG продавала им CDS, в том числе на Лиманов. Когда Лиманы загнулись AIG обязана была произвести выплаты по этим CDS .

«выплаты» по CDS идут до того как Лиманы загибаются. Деньги правительства не пошли на эти выплаты.

Проблемы возникли когда Moody/S&P стал понижать рейтинги компании, они получили деньги он правительства для того чтобы положить их в резервы и поддержать рейтинги.

[Golyadkin]

«выплаты» по CDS идут до того как Лиманы загибаются.

И после того, когда загнутся. Только в другую сторону

[laponka]

AIG, не брал деньги у GS и следовательно не отдавал.

Чииво? AIG продавала им CDS, в том числе на Лиманов. Когда Лиманы загнулись AIG обязана была произвести выплаты по этим CDS .

«выплаты» по CDS идут до того как Лиманы загибаются. Деньги правительства не пошли на эти выплаты.

Проблемы возникли когда Moody/S&P стал понижать рейтинги компании, они получили деньги он правительства для того чтобы положить их в резервы и поддержать рейтинги.

Было же вроде выше в ссылке (не помню кто давал, duration?) - AIG спасли из-за азиатского сегмента. А местная AIG ушла в небытие. Нет ее... тю-тю...
И если еше в Cентябре 2008 к ним можно было тендер послать с результатом, то теперь - ноль. Мило так обешают и нифига, ждут колективных исков и другой юридичeской бодяги.

[DanielMa]

Вы просто не совсем понимаете роль AIG. АIG (и другие компании) были гарантами по многим активам. Если бы они накрылись, то стоимость этих активов бы очень упала. Это бы привело к кирдыку по сценарию Айсберга - все вклады пропали, 30% безработица (не только в США, но и по всему миру). Голдман конечно бы пострадал как и все остальные. Но никто же не просит вас отказываться от части вашей зарплаты потому что правительство помогло вам избежать кирдыка. Налоги платите - и все что от вас требуется.

Даниель, вы попробуйте на секунду забыть всё то чему вас учили и посмотрите со стороны.
Со стороны видно всё. Ваши (их) слова, цепочки посредников (это я не я плохой, меня просто подвели те плохие - и так по кругу) и пр. изобретения изобретательных топ-талентов может хорошо выглядят в баланс шитах, но в целом картинка прямо скажем печальная.

Да, конечно "все вклады пропали, 30% безработица" - звучит пугающе. (Примерно как свинячий флю - "страшно, очень страшно!" ) Наверное надо вмешиваться. Но надо помнить правило Номер Ноль - это рынок, детка!.
Итого - если за тебя (или за тех кому ты дал денег, а они тебе не вернули) вошло государство чтобы удержать систему- тогда будь здоров получить не бонус, а волчий билет, расследование проф. непригодности, гражданские иски от своих кредиторов, и под зад коленом на все 4 стороны!

Хотя бы для того чтобы на твоё нагретое место пришли другие, и чтобы они видели что бывает с теми кто делает ошибки. Пусть даже ты не виноват. Ты просто сидишь на заднице, берёшь лярды чужих денег, относишь их в банк и по дороге отслюнявливаешь свои лимоны комиссионых ("прибыль"). Только одна промашечка - ты отнёс их в тот банк который обанкротился. Но, это рынок, детка - неудачники освобождают место под солнцем. Именно для того чтобы система работала и восстанавливалась/адаптировалась. А то конечно эти фамилии ещё пополучают бонусы, но в конечном итоге место под солнцом освободит вся страна. Ты этого хочешь?

Государство вмешалось ме за Goldman, а за вас. Люди работающие в Голдмане, получают компенсацию за свою работу.

Всегда есть прослойка Шариковых которые при види чужого успеха хотят отнять и поделить. в 2008 году хотели отнять и нефтянных компаний, слава богу не прошло. Сейчас хотят отнять у финансовых компаний - тоже не пройдет.
В 2010 наверно будут отнимать у автомобильных компаний.

[DanielMa]

«выплаты» по CDS идут до того как Лиманы загибаются.

И после того, когда загнутся. Только в другую сторону

Вы ошибаетесь

[DanielMa]

Было же вроде выше в ссылке (не помню кто давал, duration?) - AIG спасли из-за азиатского сегмента. А местная AIG ушла в небытие. Нет ее... тю-тю...
И если еше в Cентябре 2008 к ним можно было тендер послать с результатом, то теперь - ноль. Мило так обешают и нифига, ждут колективных исков и другой юридичeской бодяги.

AIG переиминовали в Chartis. Они продолжают работать. Их здание прямо напротив моего.

[laponka]

Было же вроде выше в ссылке (не помню кто давал, duration?) - AIG спасли из-за азиатского сегмента. А местная AIG ушла в небытие. Нет ее... тю-тю...
И если еше в Cентябре 2008 к ним можно было тендер послать с результатом, то теперь - ноль. Мило так обешают и нифига, ждут колективных исков и другой юридичeской бодяги.

AIG переиминовали в Chartis. Они продолжают работать. Их здание прямо напротив моего.

Я не знаю, что они там делают в их здaнии, но я знаю, что сейчас они практически не реагируют на наши тендеры. при том что раньше были активными.
Так что готовятся affirmative action по нескольком десяткам кейсов.