Бонусы

[Golyadkin]

Было же вроде выше в ссылке (не помню кто давал, duration?) - AIG спасли из-за азиатского сегмента. А местная AIG ушла в небытие. Нет ее... тю-тю...
И если еше в Cентябре 2008 к ним можно было тендер послать с результатом, то теперь - ноль. Мило так обешают и нифига, ждут колективных исков и другой юридичeской бодяги.

AIG переиминовали в Chartis. Они продолжают работать. Их здание прямо напротив моего.

Chartis - это spin-off. AIG никуда не делась.

[Kirr]

Государство вмешалось ме за Goldman, а за вас. Люди работающие в Голдмане, получают компенсацию за свою работу.

Каппец..
Люди, туда что, отбирают по признаку черепно-мозговых травм? Мол чем больше травма - тем дальше пойдёшь?

Я работаю на своей работе. И я твёрдо уверен - если я херово сделаю свою работу (напишу ненужный софт, не смогу продать, т.д.) - за это мне никто "компенсацию" не даст. Т.к. это рынок, детка. (Или работаешь, или на велфер. "Ну не шмогла я" - за работу не считается. )
А то про что говоришь ты - это мафия.

Всегда есть прослойка Шариковых которые при види чужого успеха хотят отнять и поделить. в 2008 году хотели отнять и нефтянных компаний, слава богу не прошло. Сейчас хотят отнять у финансовых компаний - тоже не пройдет.
В 2010 наверно будут отнимать у автомобильных компаний.

Попробуй понять - это твои деньги. То что у тебя их отобрали, а потом отдали успешным жуликам - это тебя Шариковым не сделает.

[Polinnka]

Было же вроде выше в ссылке (не помню кто давал, duration?) - AIG спасли из-за азиатского сегмента. А местная AIG ушла в небытие. Нет ее... тю-тю...
И если еше в Cентябре 2008 к ним можно было тендер послать с результатом, то теперь - ноль. Мило так обешают и нифига, ждут колективных исков и другой юридичeской бодяги.

AIG переиминовали в Chartis. Они продолжают работать. Их здание прямо напротив моего.

Я не знаю, что они там делают в их здaнии, но я знаю, что сейчас они практически не реагируют на наши тендеры. при том что раньше были активными.
Так что готовятся affirmative action по нескольком десяткам кейсов.

мне пару недель назад рекрутер от AIG вакансии присылал; так што они того, не только живут; а еше и народ набираут..

[dimp]

«выплаты» по CDS идут до того как Лиманы загибаются.

Вы не понимаете о чем говорите. Когда вы страхуете машину, то платите страховой компании. Однако в случае аварии страховая компания должна заплатить вам. Естественно, после аварии.
Еще раз: AIG продавала страховку. Когда произошол страховой случай (Лиманы загнулись) - они должны были заплатить тем, кто эту страховку покупал.

[DanielMa]

Я работаю на своей работе. И я твёрдо уверен - если я херово сделаю свою работу (напишу ненужный софт, не смогу продать, т.д.) - за это мне никто "компенсацию" не даст. Т.к. это рынок, детка. (Или работаешь, или на велфер. "Ну не шмогла я" - за работу не считается. )

Детка, а кто будет решать о качестве твоего софта и сколько тебе за это денег дать? Дядя Вася из Минестерства по Софту? Или может разрешим твоим клиентам покупать твой софт и платить тебе за это деньги? А если софт хорош (ну или отдел маркетнига хорошо поработал и хорошо продал посредственный софт, см Microsoft) и ты заработал кучу денег, то почему ты не можеш их получить в виде зарплаты или бонуса? Куда деньги то девать?

[DanielMa]

Было же вроде выше в ссылке (не помню кто давал, duration?) - AIG спасли из-за азиатского сегмента. А местная AIG ушла в небытие. Нет ее... тю-тю...
И если еше в Cентябре 2008 к ним можно было тендер послать с результатом, то теперь - ноль. Мило так обешают и нифига, ждут колективных исков и другой юридичeской бодяги.

AIG переиминовали в Chartis. Они продолжают работать. Их здание прямо напротив моего.

Chartis - это spin-off. AIG никуда не делась.

Chartis это здоровая часть AIG.

[DanielMa]

«выплаты» по CDS идут до того как Лиманы загибаются.

Вы не понимаете о чем говорите. Когда вы страхуете машину, то платите страховой компании. Однако в случае аварии страховая компания должна заплатить вам. Естественно, после аварии.
Еще раз: AIG продавала страховку. Когда произошол страховой случай (Лиманы загнулись) - они должны были заплатить тем, кто эту страховку покупал.

CDS так не работает.

[Митяй]

Я работаю на своей работе. И я твёрдо уверен - если я херово сделаю свою работу (напишу ненужный софт, не смогу продать, т.д.) - за это мне никто "компенсацию" не даст. Т.к. это рынок, детка. (Или работаешь, или на велфер. "Ну не шмогла я" - за работу не считается. )

Детка, а кто будет решать о качестве твоего софта и сколько тебе за это денег дать? Дядя Вася из Минестерства по Софту? Или может разрешим твоим клиентам покупать твой софт и платить тебе за это деньги? А если софт хорош (ну или отдел маркетнига хорошо поработал и хорошо продал посредственный софт, см Microsoft) и ты заработал кучу денег, то почему ты не можеш их получить в виде зарплаты или бонуса? Куда деньги то девать?

Вы окружающих что, за идиотов держите ?
Да какое дело, большие или маленькие деньги, если эти деньги - от правительства ? AIG торговалось вернуть 60 центов на доллар долга, приходит правительство (в лице бывших работников Голдмана), и щедрой рукой отсыпает из закромов родины. Голдман а) получает на 8B больше, чем готовы были дать AIG и б) получает твердый исполкомовский рупь, а не коллатерал неизвестного качества.
Мы, млять, должны быть хеппи и радоваться высоким бонусам "других налогоплательщиков" ?

[Митяй]

«выплаты» по CDS идут до того как Лиманы загибаются.

Вы не понимаете о чем говорите. Когда вы страхуете машину, то платите страховой компании. Однако в случае аварии страховая компания должна заплатить вам. Естественно, после аварии.
Еще раз: AIG продавала страховку. Когда произошол страховой случай (Лиманы загнулись) - они должны были заплатить тем, кто эту страховку покупал.

CDS так не работает.

Та вы чо ?! И как же он работает ? За страховку клиентплатит, а при аварии его отправляют лапу сосать ?

[dimp]

CDS так не работает.

OMG...
Просвещайтесь:

A credit default swap (CDS) is a swap contract in which the buyer of the CDS makes a series of payments to the seller and, in exchange, receives a payoff if a credit instrument (typically a bond or loan) goes into default (fails to pay).

[DanielMa]

CDS так не работает.

OMG...
Просвещайтесь:

A credit default swap (CDS) is a swap contract in which the buyer of the CDS makes a series of payments to the seller and, in exchange, receives a payoff if a credit instrument (typically a bond or loan) goes into default (fails to pay).

dimp, вы думаете что покупатель CDS будет доверять продавцу CDS под честное слово?

[Golyadkin]

CDS так не работает.

OMG...
Просвещайтесь:

A credit default swap (CDS) is a swap contract in which the buyer of the CDS makes a series of payments to the seller and, in exchange, receives a payoff if a credit instrument (typically a bond or loan) goes into default (fails to pay).

dimp, вы думаете что покупатель CDS будет доверять продавцу CDS под честное слово?

А что, продавец CDS всегда вносит коллатерал по номиналу страхуемого бонда?

[DanielMa]

Я работаю на своей работе. И я твёрдо уверен - если я херово сделаю свою работу (напишу ненужный софт, не смогу продать, т.д.) - за это мне никто "компенсацию" не даст. Т.к. это рынок, детка. (Или работаешь, или на велфер. "Ну не шмогла я" - за работу не считается. )

Детка, а кто будет решать о качестве твоего софта и сколько тебе за это денег дать? Дядя Вася из Минестерства по Софту? Или может разрешим твоим клиентам покупать твой софт и платить тебе за это деньги? А если софт хорош (ну или отдел маркетнига хорошо поработал и хорошо продал посредственный софт, см Microsoft) и ты заработал кучу денег, то почему ты не можеш их получить в виде зарплаты или бонуса? Куда деньги то девать?

Вы окружающих что, за идиотов держите ?
Да какое дело, большие или маленькие деньги, если эти деньги - от правительства ? AIG торговалось вернуть 60 центов на доллар долга, приходит правительство (в лице бывших работников Голдмана), и щедрой рукой отсыпает из закромов родины. Голдман а) получает на 8B больше, чем готовы были дать AIG и б) получает твердый исполкомовский рупь, а не коллатерал неизвестного качества.
Мы, млять, должны быть хеппи и радоваться высоким бонусам "других налогоплательщиков" ?

Ваше виденье реальности очень сильно отличается от моего. На мой взгляд, Goldman не получил никаких подачек от правительства (он взял денег в долг, и отдал).

[DanielMa]

CDS так не работает.

OMG...
Просвещайтесь:

A credit default swap (CDS) is a swap contract in which the buyer of the CDS makes a series of payments to the seller and, in exchange, receives a payoff if a credit instrument (typically a bond or loan) goes into default (fails to pay).

dimp, вы думаете что покупатель CDS будет доверять продавцу CDS под честное слово?

А что, продавец CDS всегда вносит коллатерал по номиналу страхуемого бонда?

Зависит от условий контракта.

[MG14]

CDS так не работает.

OMG...
Просвещайтесь:

A credit default swap (CDS) is a swap contract in which the buyer of the CDS makes a series of payments to the seller and, in exchange, receives a payoff if a credit instrument (typically a bond or loan) goes into default (fails to pay).

Я так думаю что он пытается притянуть за уши то что в этих контрактах видимо была привязка к рейтингу AIG. Активы AIG (тот самый collateral) после применения mark-to-marked вошли в пике, рейтинговые агенства проснувшись с бодуна в понедельник отрезали две буковки A от их рейтинга и по условиям контракта AIG надо было где-то достать немного кэша. Вот тут мы все и скинулись на то чтобы голдманы получили свой доллар вместо 60 центов и не отправились вслед за AIG. И денег они этих возвращать пока не собираются. Хотя мне кажется что ты это все лучше меня знаешь

PS Хорошо это или плохо вопрос отдельный но отрицать то что мы все за них заплатили мне кажется странным и наличие подобных бонусов показывает что они там живут где-то в параллельном мире.

[dimp]

dimp, вы думаете что покупатель CDS будет доверять продавцу CDS под честное слово?

CDS обеспечены активами продавца.
Ну и раз уж Вам нравится отвечать вопросами...

1. Зачем после банкротства Лиманов АИГ вдруг резко понадобились 80 млрд. долларов без которых бы тут же наступил бы их дефолт?

Ну и вопросики по-проще:

2. Когда дают заем на машину - его дают под честное слово?
3. Является ли наличие залога гарантией того, что кредитор не потеряет деньги?

[Kirr]

Я работаю на своей работе. И я твёрдо уверен - если я херово сделаю свою работу (напишу ненужный софт, не смогу продать, т.д.) - за это мне никто "компенсацию" не даст. Т.к. это рынок, детка. (Или работаешь, или на велфер. "Ну не шмогла я" - за работу не считается. )

Детка, а кто будет решать о качестве твоего софта и сколько тебе за это денег дать? Дядя Вася из Минестерства по Софту? Или может разрешим твоим клиентам покупать твой софт и платить тебе за это деньги? А если софт хорош (ну или отдел маркетнига хорошо поработал и хорошо продал посредственный софт, см Microsoft) и ты заработал кучу денег, то почему ты не можеш их получить в виде зарплаты или бонуса? Куда деньги то девать?

Вы окружающих что, за идиотов держите ?
Да какое дело, большие или маленькие деньги, если эти деньги - от правительства ? AIG торговалось вернуть 60 центов на доллар долга, приходит правительство (в лице бывших работников Голдмана), и щедрой рукой отсыпает из закромов родины. Голдман а) получает на 8B больше, чем готовы были дать AIG и б) получает твердый исполкомовский рупь, а не коллатерал неизвестного качества.
Мы, млять, должны быть хеппи и радоваться высоким бонусам "других налогоплательщиков" ?

Да, явно держит.
Причём не притворяется - там так реально думают.
Я ж говорю - ЧМТ. Там на них посмотреть - так с виду нормальные люди. А как открывают рот - так самые фанатичные клерики отдыхают.

DanielMa, ну попробуй понять - нет никакой прибыли! Ты банкрот, ты не продал ни на копейку. Никакой кучи денег нет даже в самом медикаментозном бреду. Твой товар никому не нужен, или твой маркетинг состоит из микройефалов, или твои финансисты сунули все деньги Мэдоффу или чеченской мафии - это интересно только патологоанатомам. Денег нет. Всё. О каком бонусе может идти речь??

Неужели так тяжело понять что такое "жить за свои"? Обязательно надо кого-то кинуть? У кого-то что-то выбить бесплатно?
Нет прибыли - нет денег - нет бонусов, но есть банкроты. Это капитализм, детка. А выколотить денег [угрозами], потому что плохо работал - это мафиозный социализм. Вам такое подходит?

[DanielMa]

DanielMa, ну попробуй понять - нет никакой прибыли! Ты банкрот, ты не продал ни на копейку. Никакой кучи денег нет даже в самом медикаментозном бреду.

Goldman Sachs заработал деньги на продаже услуг.

[Kirr]

DanielMa, ну попробуй понять - нет никакой прибыли! Ты банкрот, ты не продал ни на копейку. Никакой кучи денег нет даже в самом медикаментозном бреду.

Goldman Sachs заработал деньги на продаже услуг.

Если ты продал услугу (точнее перепродал чужую услугу по цепочке), а тебе не заплатили - сорри, это твои проблемы.

Это - капитализм. Иди в суд, иди в страх.компанию, или просто в начале бизнеса закладывай прочность (тем более что и идиоту понятно что нельзя только дуть в пузырь - надо немного подумать что будет когда он лопнет), да хоть не начинал бы в самом начале это сложное для тебя дело, а шёл лучше в макдональдс котлетки флипать - но выплывай сам. Это называется капитализм. Каждый сам за себя.

Или делаешь успешный бизнес (ну например гугл) - и нарезаешь себе бонусов хоть 100 лярдов - никто и слова не скажет. Или - 8.75 в час. (или скоко там у вас полагается). Всё.
А доить гавермент - это какбэ уже бизнес модель не для кап.страны...

[DanielMa]

DanielMa, ну попробуй понять - нет никакой прибыли! Ты банкрот, ты не продал ни на копейку. Никакой кучи денег нет даже в самом медикаментозном бреду.

Goldman Sachs заработал деньги на продаже услуг.

Если ты продал услугу (точнее перепродал чужую услугу по цепочке), а тебе не заплатили - сорри, это твои проблемы.

Это - капитализм. Иди в суд, иди в страх.компанию, или просто в начале бизнеса закладывай прочность (тем более что и идиоту понятно что нельзя только дуть в пузырь - надо немного подумать что будет когда он лопнет), да хоть не начинал бы в самом начале это сложное для тебя дело, а шёл лучше в макдональдс котлетки флипать - но выплывай сам. Это называется капитализм. Каждый сам за себя.

Или делаешь успешный бизнес (ну например гугл) - и нарезаешь себе бонусов хоть 100 лярдов - никто и слова не скажет. Или - 8.75 в час. (или скоко там у вас полагается). Всё.
А доить гавермент - это какбэ уже бизнес модель не для кап.страны...

Вы програмист - написали и продали свой софт. Деньги половили в банк. У банка возникли сложности. Государство решило банк поддержать. В следущем году, вы еще продали софта и заработали денег.

Таким языком вам понятно?

[Ivan Popugaev]

Вы програмист - написали и продали свой софт. Деньги половили в банк. У банка возникли сложности. Государство решило банк поддержать. В следущем году, вы еще продали софта и заработали денег.
Таким языком вам понятно?

А что если руководитель государства, бывший сострудник майкрософта поможет банку где лежат деньги МС, и не поможет банку где лежат деньги Борланда? И второй вопрос, CFO, что положил деньги МС в данный банк, он за свой прокол отвественность понесет? Второе, это как раз пример обратной связи о которой тут все говорят.

[Polinnka]

DanielMa, ну попробуй понять - нет никакой прибыли! Ты банкрот, ты не продал ни на копейку. Никакой кучи денег нет даже в самом медикаментозном бреду.

Goldman Sachs заработал деньги на продаже услуг.

Если ты продал услугу (точнее перепродал чужую услугу по цепочке), а тебе не заплатили - сорри, это твои проблемы.

Это - капитализм. Иди в суд, иди в страх.компанию, или просто в начале бизнеса закладывай прочность (тем более что и идиоту понятно что нельзя только дуть в пузырь - надо немного подумать что будет когда он лопнет), да хоть не начинал бы в самом начале это сложное для тебя дело, а шёл лучше в макдональдс котлетки флипать - но выплывай сам. Это называется капитализм. Каждый сам за себя.

Или делаешь успешный бизнес (ну например гугл) - и нарезаешь себе бонусов хоть 100 лярдов - никто и слова не скажет. Или - 8.75 в час. (или скоко там у вас полагается). Всё.
А доить гавермент - это какбэ уже бизнес модель не для кап.страны...

Вы програмист - написали и продали свой софт. Деньги половили в банк. У банка возникли сложности. Государство решило банк поддержать. В следущем году, вы еще продали софта и заработали денег.

Таким языком вам понятно?

прикол в том; што cчет в банке поддерживает и ето никого не возмущает...

я не понимау в чем ваш спор; CDS marked to market ежедневно; и GS exposure to AIG counterparty risk была захеджирована другими партнерами с помощьу CDS; поетому проблему должны начаться у других их партнеов; потомы что они должны больше collateral положить если AIG обанкротиться

сравнение банкротства ИТ компании и финансовых по воздеиствии на екомонику по меньшеи мере странно; потому што при банкротстве ИТ компании гораздо меньше домино еффект...

[Golyadkin]

я не понимау в чем ваш спор; CDS marked to market ежедневно; и GS exposure to AIG counterparty risk была захеджирована другими партнерами с помощьу CDS; поетому проблему должны начаться у других их партнеов; потомы что они должны больше collateral положить если AIG обанкротиться

А другие партнеры тоже захеджировали свой риск. Поэтому проблем ни у кого не должно было быть. Даже непонятно из-за чего весь сыр бор,

[Golyadkin]

сравнение банкротства ИТ компании и финансовых по воздеиствии на екомонику по меньшеи мере странно; потому што при банкротстве ИТ компании гораздо меньше домино еффект...

Т.е. потенциальный вред от финансовых компаний гораздо больше чем от IT.

[Golyadkin]

CDS marked to market ежедневно;

Довольно бессмысленное понятие для OTC контрактов.