Бонусы

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Polinnka
Уже с Приветом
Posts: 765
Joined: 24 Jun 2004 21:24
Location: Mocква->TX->SFBA ->DC -> ?

Re: Бонусы

Post by Polinnka »

Golyadkin wrote:
Polinnka wrote: CDS marked to market ежедневно;
Довольно бессмысленное понятие для OTC контрактов.
почему?

ну да... потенциальныи вред економике при банкротвтве финансовых компании больше... поетому у них всякие там минимум капитал рекваерментс и тд.. в ит етого нет..
Last edited by Polinnka on 14 Nov 2009 04:02, edited 1 time in total.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Бонусы

Post by Golyadkin »

Polinnka wrote:
Golyadkin wrote:
Polinnka wrote: CDS marked to market ежедневно;
Довольно бессмысленное понятие для OTC контрактов.
почему?
Потому что распространие информации между участниками рынка OTC затруднено.
Собственно, одна из главных функций бирж - это price discovery. CDS на биржах не торгуются.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
Polinnka
Уже с Приветом
Posts: 765
Joined: 24 Jun 2004 21:24
Location: Mocква->TX->SFBA ->DC -> ?

Re: Бонусы

Post by Polinnka »

Golyadkin wrote:
Polinnka wrote:
Golyadkin wrote:
Polinnka wrote: CDS marked to market ежедневно;
Довольно бессмысленное понятие для OTC контрактов.
почему?
Потому что распространие информации между участниками рынка OTC затруднено.
Собственно, одна из главных функций бирж - это price discovery. CDS на биржах не торгуются.
ну в етом смысле бы правы
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Бонусы

Post by Golyadkin »

Polinnka wrote:
Golyadkin wrote:
Polinnka wrote:
Golyadkin wrote:
Polinnka wrote: CDS marked to market ежедневно;
Довольно бессмысленное понятие для OTC контрактов.
почему?
Потому что распространие информации между участниками рынка OTC затруднено.
Собственно, одна из главных функций бирж - это price discovery. CDS на биржах не торгуются.
ну в етом смысле бы правы

А в другом смысле, расскажите, как работает MTM для CDS, если нетрудно
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Бонусы

Post by Golyadkin »

Я тут набрел на совершенно замечательный документ производства AMBAC
http://www.ambac.com/pdfs/Financial_Gua ... b_2003.pdf

В нем есть параграф с жизнеутверждающим названием

MARK TO MARKET OF CDS EXPOSURE IS MORE THAN NOISE

который начинается так
Changes in the mark to market values of CDS show up in the income statement as changes in the value of derivative
instruments; CDS are treated under GAAP as trading instruments. The mark to market values are determined by
obtaining third party quotes on specific CDS, or when such quotes are unavailable, by using the firm's own estimates.
Most CDS written by the financial guarantors are senior credit exposures to often illiquid credit risks and, therefore,
may not have third party market valuation
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
Polinnka
Уже с Приветом
Posts: 765
Joined: 24 Jun 2004 21:24
Location: Mocква->TX->SFBA ->DC -> ?

Re: Бонусы

Post by Polinnka »

еи.. я ж с вами уже согласилась...
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: Бонусы

Post by duration »

Golyadkin wrote:Я тут набрел на совершенно замечательный документ производства AMBAC
http://www.ambac.com/pdfs/Financial_Gua ... b_2003.pdf

В нем есть параграф с жизнеутверждающим названием

MARK TO MARKET OF CDS EXPOSURE IS MORE THAN NOISE

который начинается так
Changes in the mark to market values of CDS show up in the income statement as changes in the value of derivative
instruments; CDS are treated under GAAP as trading instruments. The mark to market values are determined by
obtaining third party quotes on specific CDS, or when such quotes are unavailable, by using the firm's own estimates.
Most CDS written by the financial guarantors are senior credit exposures to often illiquid credit risks and, therefore,
may not have third party market valuation
Вы откопали доkумент аж 2003 года...я торговал CDS/CDX 2006-2008 год и за все время практически не было контрактов где бы к концу дня не было бы price quotes от 2-3 дилеров ( а часто и больше). Исключение состовляли, пожалуй, EM names и некоторые HY.
Я думаю коренной перелом произошел в 2004 году с распространением synthetic CDOs, которые стали покупать/продавать контракты на все что угодно ...
Last edited by duration on 14 Nov 2009 05:15, edited 1 time in total.
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Бонусы

Post by Golyadkin »

duration wrote:
Golyadkin wrote:Я тут набрел на совершенно замечательный документ производства AMBAC
http://www.ambac.com/pdfs/Financial_Gua ... b_2003.pdf

В нем есть параграф с жизнеутверждающим названием

MARK TO MARKET OF CDS EXPOSURE IS MORE THAN NOISE

который начинается так
Changes in the mark to market values of CDS show up in the income statement as changes in the value of derivative
instruments; CDS are treated under GAAP as trading instruments. The mark to market values are determined by
obtaining third party quotes on specific CDS, or when such quotes are unavailable, by using the firm's own estimates.
Most CDS written by the financial guarantors are senior credit exposures to often illiquid credit risks and, therefore,
may not have third party market valuation
Вы откопали доkумент аж 2003 года...я торговал CDS/CDX 2006-2008 год и за все время практически не было контрактов где бы к концу дня не было бы price quotes от 2-3 дилеров ( а часто и больше).
О. Вот и специалист. Расскажите про MTM и маржинирование CDS контрактов, пожалуйста.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: Бонусы

Post by duration »

Golyadkin wrote:
duration wrote:
Golyadkin wrote:Я тут набрел на совершенно замечательный документ производства AMBAC
http://www.ambac.com/pdfs/Financial_Gua ... b_2003.pdf

В нем есть параграф с жизнеутверждающим названием

MARK TO MARKET OF CDS EXPOSURE IS MORE THAN NOISE

который начинается так
Changes in the mark to market values of CDS show up in the income statement as changes in the value of derivative
instruments; CDS are treated under GAAP as trading instruments. The mark to market values are determined by
obtaining third party quotes on specific CDS, or when such quotes are unavailable, by using the firm's own estimates.
Most CDS written by the financial guarantors are senior credit exposures to often illiquid credit risks and, therefore,
may not have third party market valuation
Вы откопали доkумент аж 2003 года...я торговал CDS/CDX 2006-2008 год и за все время практически не было контрактов где бы к концу дня не было бы price quotes от 2-3 дилеров ( а часто и больше).
О. Вот и специалист. Расскажите про MTM и маржинирование CDS контрактов, пожалуйста.
а что Вас конкретно интересует ? у нас был CSA agreement с главными брокерами, который и опрделял все MTM и collateral management....тонкости не помню - прошло больше года, да и фокусировались на етом больше адвокаты....ситуация какую приписывают Голдману теоретически могла иметь место, но практичеки мало вероятно...

вот ссылка на краткое описание CSA agreement:

http://www.internationallawoffice.com/N ... b7a5a42169
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Бонусы

Post by Golyadkin »

duration wrote:
Golyadkin wrote:
duration wrote:
Golyadkin wrote:Я тут набрел на совершенно замечательный документ производства AMBAC
http://www.ambac.com/pdfs/Financial_Gua ... b_2003.pdf

В нем есть параграф с жизнеутверждающим названием

MARK TO MARKET OF CDS EXPOSURE IS MORE THAN NOISE

который начинается так
Changes in the mark to market values of CDS show up in the income statement as changes in the value of derivative
instruments; CDS are treated under GAAP as trading instruments. The mark to market values are determined by
obtaining third party quotes on specific CDS, or when such quotes are unavailable, by using the firm's own estimates.
Most CDS written by the financial guarantors are senior credit exposures to often illiquid credit risks and, therefore,
may not have third party market valuation
Вы откопали доkумент аж 2003 года...я торговал CDS/CDX 2006-2008 год и за все время практически не было контрактов где бы к концу дня не было бы price quotes от 2-3 дилеров ( а часто и больше).
О. Вот и специалист. Расскажите про MTM и маржинирование CDS контрактов, пожалуйста.
а что Вас конкретно интересует ?
Все. Я про CDS ничего не знаю. Конкретно. Кто кому сколько и когда платит.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: Бонусы

Post by duration »

Golyadkin wrote:
duration wrote:
Golyadkin wrote:
duration wrote:
Golyadkin wrote:Я тут набрел на совершенно замечательный документ производства AMBAC
http://www.ambac.com/pdfs/Financial_Gua ... b_2003.pdf

В нем есть параграф с жизнеутверждающим названием

MARK TO MARKET OF CDS EXPOSURE IS MORE THAN NOISE

который начинается так
Вы откопали доkумент аж 2003 года...я торговал CDS/CDX 2006-2008 год и за все время практически не было контрактов где бы к концу дня не было бы price quotes от 2-3 дилеров ( а часто и больше).
О. Вот и специалист. Расскажите про MTM и маржинирование CDS контрактов, пожалуйста.
а что Вас конкретно интересует ?
Все. Я про CDS ничего не знаю. Конкретно. Кто кому сколько и когда платит.
Тонкости не помню...но идея проста...если вы купили protection, Вы платите (обычно квартально, но не обязательно) spread...в случае дефолта вы либо физически доставляете бонд и получаете PAR (physical settlement) или settle in cash. При origination обмениваетесь margin...продавец страховки должен дать обычно больше (что и понятно). Размер collateral, его valuation , eligibility и так далее оговаривается в CSA. Обычно каждый день контраkт marked to market и collateral debited or credited...если collaterala не хватает , то имеем margin call и другая сторона должна пост more colateral.
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
Polinnka
Уже с Приветом
Posts: 765
Joined: 24 Jun 2004 21:24
Location: Mocква->TX->SFBA ->DC -> ?

Re: Бонусы

Post by Polinnka »

по моему такои вариант гораздо хуже чем бонусы; однако никто не возмушается

SACRAMENTO, Calif. _ A California bank that received $298.7 million in federal bank bailout money last year has been seized and closed by state regulators, leaving U.S. taxpayers with a significant loss the bailout program's first and raising questions about why the lender received government help at all.

United Commercial Bank of San Francisco was closed by the state Department of Financial Institutions late Friday. The state immediately named the Federal Deposit Insurance Corporation as bank receiver.
http://www.garp.com/resources/news_feed ... ewsid=5877
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Бонусы

Post by DanielMa »

Ivan Popugaev wrote:
DanielMa wrote:Вы програмист - написали и продали свой софт. Деньги половили в банк. У банка возникли сложности. Государство решило банк поддержать. В следущем году, вы еще продали софта и заработали денег.
Таким языком вам понятно?
А что если руководитель государства, бывший сострудник майкрософта поможет банку где лежат деньги МС, и не поможет банку где лежат деньги Борланда? И второй вопрос, CFO, что положил деньги МС в данный банк, он за свой прокол отвественность понесет? Второе, это как раз пример обратной связи о которой тут все говорят.
Это было бы очень не хорошо. Но в случае с АIG и Lehman, все банки были взаимосвязаны.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Бонусы

Post by geek7 »

Golyadkin wrote:
Polinnka wrote:
Golyadkin wrote:
Polinnka wrote: CDS marked to market ежедневно;
Довольно бессмысленное понятие для OTC контрактов.
почему?
Потому что распространие информации между участниками рынка OTC затруднено.
Собственно, одна из главных функций бирж - это price discovery. CDS на биржах не торгуются.
Вы конечно обяснили, но для тех кто с финансами не связан может быть непонятно
Golyadkin wrote:Все. Я про CDS ничего не знаю. Конкретно. Кто кому сколько и когда платит.
мое понимание
в отличии от новой машины 100% аналоги которой продаются каждый день (=> рыночная стоимость известна точно) у подержанной цену определить менее тривиально. Т.е. можно вывести формулу с милями, состоянием но на практике это оставляет много шансов на ошибку/фрод
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: Бонусы

Post by duration »

geek7 wrote:
Golyadkin wrote:
Polinnka wrote:
Golyadkin wrote:
Polinnka wrote: CDS marked to market ежедневно;
Довольно бессмысленное понятие для OTC контрактов.
почему?
Потому что распространие информации между участниками рынка OTC затруднено.
Собственно, одна из главных функций бирж - это price discovery. CDS на биржах не торгуются.
Вы конечно обяснили, но для тех кто с финансами не связан может быть непонятно
Golyadkin wrote:Все. Я про CDS ничего не знаю. Конкретно. Кто кому сколько и когда платит.
мое понимание
в отличии от новой машины 100% аналоги которой продаются каждый день (=> рыночная стоимость известна точно) у подержанной цену определить менее тривиально. Т.е. можно вывести формулу с милями, состоянием но на практике это оставляет много шансов на ошибку/фрод
то что Вы написали относится к 95% финансовых инструментов, а не только к CDS
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
Polinnka
Уже с Приветом
Posts: 765
Joined: 24 Jun 2004 21:24
Location: Mocква->TX->SFBA ->DC -> ?

Re: Бонусы

Post by Polinnka »

duration wrote:
Golyadkin wrote:Я тут набрел на совершенно замечательный документ производства AMBAC
http://www.ambac.com/pdfs/Financial_Gua ... b_2003.pdf

В нем есть параграф с жизнеутверждающим названием

MARK TO MARKET OF CDS EXPOSURE IS MORE THAN NOISE

который начинается так
Changes in the mark to market values of CDS show up in the income statement as changes in the value of derivative
instruments; CDS are treated under GAAP as trading instruments. The mark to market values are determined by
obtaining third party quotes on specific CDS, or when such quotes are unavailable, by using the firm's own estimates.
Most CDS written by the financial guarantors are senior credit exposures to often illiquid credit risks and, therefore,
may not have third party market valuation
Вы откопали доkумент аж 2003 года...я торговал CDS/CDX 2006-2008 год и за все время практически не было контрактов где бы к концу дня не было бы price quotes от 2-3 дилеров ( а часто и больше). Исключение состовляли, пожалуй, EM names и некоторые HY.
Я думаю коренной перелом произошел в 2004 году с распространением synthetic CDOs, которые стали покупать/продавать контракты на все что угодно ...
when the secondary market almost dried up SEC allowed a method of fair value accounting (September 2008? ); valuing these assets based upon estimates of cash flow and other factors

Return to “Политика”