Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Мнения, новости, комментарии
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by StrangerR »

Zombie416 wrote:
StrangerR wrote:С линуксными десктопами, между прочим, у меня есть огромный выбор - хочу экономно ставлю гнома или вообще twm, хочу красиво выбираю KDE. .
И одно другого страшнее, все никак Windows 2000 не скопируют. "_лопайте быдло что дают_"
Не вижу что страшного в КДЕ - вся функциональность на месте и по исполнению ничуть не хуже. Зато в той же винде сказать _окошко, когда мышкой в тебя тыкают, фокусируйся но не вылезай вверх_ - подвиг, в иксах - норма.

А также мультидесктоп, который винда так и не внедрила, за столько лет то.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Flash-04 »

StrangerR wrote:Не вижу что страшного в КДЕ - вся функциональность на месте и по исполнению ничуть не хуже. Зато в той же винде сказать _окошко, когда мышкой в тебя тыкают, фокусируйся но не вылезай вверх_ - подвиг, в иксах - норма.
ну если написать обработчик WM_ACTIVATE сложно, то да, подвиг конечно :lol:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Zombie416 »

StrangerR wrote:Не вижу что страшного в КДЕ - вся функциональность на месте и по исполнению ничуть не хуже.
А по исполнению - жалкое подобие Windows, тырили мы тырили, да все никак :)
Зато в той же винде сказать _окошко, когда мышкой в тебя тыкают, фокусируйся но не вылезай вверх_ - подвиг, в иксах - норма.
Это настраивается, registry setting.

Для тех кто хочет мышкой, еще в староглиняные времена со времен Windows 95 Microsoft распространял PowerToys, в которые входит Tweak UI - еще одна иконка в control panel.

Image

Только неудобно это, кмк.
А также мультидесктоп, который винда так и не внедрила, за столько лет то.
А не надо никому кроме пяти человек на глобусе.

А так есть, в любой ATI/AMD карточке (Hydravision называется, там еще куча всего), в упомянутых PowerToys или http://technet.microsoft.com/en-us/sysi ... 17881.aspx. Только зачем?
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by f_evgeny »

Zombie416 wrote:Для тех кто хочет мышкой, еще в староглиняные времена со времен Windows 95 Microsoft распространял PowerToys, в которые входит Tweak UI - еще одна иконка в control panel.
Только неудобно это, кмк.
Кроме прочего, это не то, о чем Вам говорят.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Zombie416 »

f_evgeny wrote:Кроме прочего, это не то, о чем Вам говорят.
"сказать _окошко, когда мышкой в тебя тыкают, фокусируйся но не вылезай вверх" = "Autoraise when activating. Brings the window that has focus to the foreground = off".
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by f_evgeny »

Zombie416 wrote:
f_evgeny wrote:Кроме прочего, это не то, о чем Вам говорят.
"сказать _окошко, когда мышкой в тебя тыкают, фокусируйся но не вылезай вверх" = "Autoraise when activating. Brings the window that has focus to the foreground = off".
Пардон, был неправ.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Frank »

Компас wrote:
А что будет твориться на компьютере с Линукс после продолжительного использования кухаркой-специалистом?
Если для кухарки настроить все нужные программы под root, то пускай портит свою домашнюю директорию, ничего страшного не произойдёт.
Всё равно, для кухарки Windows тоже кто-то настраивает; а потом она бегает каждый месяц, чтобы его ремонтировали.

Вообще, если какая-то программа не работает как следует, то первым делом лучше обновиться до новой версии, в ней часть ошибок будет исправлена. Только с покупными программами засада - за новую версию хотят денег, поэтому придётся пользоваться старьём и мириться с глюками.

Между прочим, Firefox можно настраивать по about:config, но появляется сообщение "Не для кухарок!"
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Zombie416 »

Frank wrote:первым делом лучше обновиться до новой версии, в ней часть ошибок будет исправлена.
И сделана часть новых. Заодно потратишь время переучивания новым, нафиг ненужным, фенечкам и т.д.
Frank wrote:Только с покупными программами засада - за новую версию хотят денег, поэтому придётся пользоваться старьём и мириться с глюками.
С покупными программами приличных производителей проще - пока продукт поддерживается к нему выпускают обновления, причем даром. Вон, IE6 еще списать не могут, все патчи выпускают, потому как поставляется с XP, а оно еще supported. C Office 2003 тоже самое. Как там с апдейтами к Open Office 1.1?
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Frank »

Zombie416 wrote:
StrangerR wrote:С линуксными десктопами, между прочим, у меня есть огромный выбор - хочу экономно ставлю гнома или вообще twm, хочу красиво выбираю KDE. .
И одно другого страшнее, все никак Windows 2000 не скопируют. "_лопайте быдло что дают_"
Странно, интерфейс довольно удобный, особенно для нетбуков с маленькими экранами - большие значки а-ля iPhone и закладки для малоиспользуемых программ.

Image
Image
Last edited by Frank on 23 Nov 2009 20:22, edited 1 time in total.
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Frank »

Zombie416 wrote:
Frank wrote:первым делом лучше обновиться до новой версии, в ней часть ошибок будет исправлена.
И сделана часть новых. Заодно потратишь время переучивания новым, нафиг ненужным, фенечкам и т.д.
Frank wrote:Только с покупными программами засада - за новую версию хотят денег, поэтому придётся пользоваться старьём и мириться с глюками.
С покупными программами приличных производителей проще - пока продукт поддерживается к нему выпускают обновления, причем даром. Вон, IE6 еще списать не могут, все патчи выпускают, потому как поставляется с XP, а оно еще supported. C Office 2003 тоже самое. Как там с апдейтами к Open Office 1.1?
Странно, людям нравятся новые фенечки в новой версии Firefox, и они их быстро подхватывают.

А с IE6 не смешно. Большинство web-девелоперов ругается страшными словами на него, потому что он невозможно глючной и не поддерживает последние стандарты.
Но фиг он умрёт - XP будет ещё долго жить, а web-девелоперам продолжать стреляться.

Могу сказать без всяких исследований, что OpenOffice 1.1 глючнее современного. Новый ОО денег не стоит в отличие от Оффиса, так что можно всегда обновиться.
Да, даже на сайт ОО ходить не надо, операционка сама обновит.
Last edited by Frank on 23 Nov 2009 20:22, edited 1 time in total.
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Zombie416 »

Frank wrote:Странно, людям нравятся новые фенечки в новой версии Firefox, и они их быстро подхватывают.
Далеко не всем. То-то делают плагины вроде возвращающего старый address bar и т.п.

Как есть несколько % людей которым не нравится Office 2007 и т.д. Но если IE6 и Office 2003 можно использовать, они поддерживаются и обновления выпускаются, то Firefox 1.0 и OpenOffice - неа.
А с IE6 не смешно. Большинство web-девелоперов ругается страшными словами на него, потому что он невозможно глючной и не поддерживает последние стандарты.
А кого интересует их горе и их самопридуманные "стандарты"? Пусть ругаются.
Могу сказать без всяких исследований, что OpenOffice 1.1 глючнее современного. Новый ОО денег не стоит в отличие от Оффиса, так что можно всегда обновиться.
Новая версия любой программы с новыми features всегда стоит времени пользователей, и в конечном итоге - денег. Часто намного больших чем стоимость коробки софта, если речь не идет про пользователей в Северной Замбии.
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Frank »

Zombie416 wrote:
А с IE6 не смешно. Большинство web-девелоперов ругается страшными словами на него, потому что он невозможно глючной и не поддерживает последние стандарты.
А кого интересует их горе и их самопридуманные "стандарты"? Пусть ругаются.
Например, один из последних стандартов HTML 5 предусматривает простенькое внедрение видео в вебстранички с помощью одного тега. И не нужно ничего программировать на сторонних языках.
Image

Ну, пользователям, которые привыкли к версии IE6 будет показываться текст вместо видео. Ничего страшного.
Новая версия любой программы с новыми features всегда стоит времени пользователей, и в конечном итоге - денег.
Новая версия не должна меню из привычного места переносить хрен знает куда - как сделано в новых Оффисах. В бесплатные программы, как правило, "революционных" изменений не вносят - им маркетинг продавцов "мы кардинально изменили интерфейс" ни к чему.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Компас »

Frank wrote:
Zombie416 wrote:
А с IE6 не смешно. Большинство web-девелоперов ругается страшными словами на него, потому что он невозможно глючной и не поддерживает последние стандарты.
А кого интересует их горе и их самопридуманные "стандарты"? Пусть ругаются.
Например, один из последних стандартов HTML 5 предусматривает простенькое внедрение видео в вебстранички с помощью одного тега. И не нужно ничего программировать на сторонних языках.
Image

Ну, пользователям, которые привыкли к версии IE6 будет показываться текст вместо видео. Ничего страшного.
Не будет. Ни один веб мастер для веб сайта, к которому он хочет большое кол-во посещений - не будет использовать тэг, который не поддерживается IE.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Flash-04 »

он ещё не утвержден, расслабтесь. учитывая что Win 2000 - старичок, нет смысла продолжать на нем сидеть, хотите на Win7 меняйте, хотите на Ubuntu :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Flash-04 »

Frank wrote:А с IE6 не смешно. Большинство web-девелоперов ругается страшными словами на него, потому что он невозможно глючной и не поддерживает последние стандарты.
Но фиг он умрёт - XP будет ещё долго жить, а web-девелоперам продолжать стреляться.
ну вот FF не поддерживает Web Parts, пусть теперь застрелится :lol:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Zombie416 »

Frank wrote:Например, один из последних стандартов HTML 5 предусматривает простенькое внедрение видео в вебстранички с помощью одного тега. И не нужно ничего программировать на сторонних языках.
А пользователям по барабану, надо там программировать или не надо. Это веб-дизайнер делает страничку для пользователей, а не наоборот. Скажет ему начальство: "иди делай поддержку IE6, мы не так богаты чтобы разбрасываться четвертью пользователей в мире", и побежит плакать, но делать, аж со свистом. И сделает как миленький, и премию получит.

А скажет ему начальство - сделай чтобы Copy/Paste из Javascript-а работало в Firefox. И побежит этот дизайнер плакать, а делать не будет, потому что не работает. Начальство разбираться не будет, не будет бездельника терпеть, и пойдет этот веб-дизайнер вагоны грузить. И будет просить Internet Explorer, но поздно... :mrgreen:
В бесплатные программы, как правило, "революционных" изменений не вносят - им маркетинг продавцов "мы кардинально изменили интерфейс" ни к чему.
Вносят вносят. Но для того чтобы сделать толковые "революционные" изменения надо узнать как пользователи действительно используют ПО, попытаться сделать его лучше и удобнее, и при этом еще и уметь это делать. Гораздо проще подождать пока коммерческие продукты придумают и сделают, а потом у них спереть. Конечно, получится коряво, и отстанет лет на 5, "зато бесплатно" (tm).
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Frank »

Компас wrote:
Не будет. Ни один веб мастер для веб сайта, к которому он хочет большое кол-во посещений - не будет использовать тэг, который не поддерживается IE.
Однако, веб мастер веб мастеру рознь.
Я вот частенько читаю блоги простых "кухарок". Если сказать "кухарке", что можно одним тегом подключить видео, то она сразу обрадуется. А писать сложную программу для поддержки устаревшего браузера у неё возможностей нет. Зато пишет интересно и увлекательно.

Да, новый стандарт HTML 5 поддерживает хранение программ на стороне пользователя, чтобы программа с вебсайта работала в оффлайн. Это уже поддерживается в iPhone и продвинутых браузерах. Все ваши Win API нафиг не нужны! Можно сделать удобный интерфейс на JavaScript, который не грузится бесконечно долго.
А потом пользователь станет спрашивать, почему приложения на его телефоне выполняются быстрее чем в его старом IE.
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Zombie416 »

Frank wrote:Если сказать "кухарке", что можно одним тегом подключить видео, то она сразу обрадуется. А писать сложную программу для поддержки устаревшего браузера у неё возможностей нет. Зато пишет интересно и увлекательно.
И видео она тоже снимает интересно и увлекательно?

P.S. вы конечно будете смеяться, но вставить видео в страничку прям сегодня делается одним тагом. И даже в IE6. Причем еще и можно выбрать какой плейер будет показываться.
Да, новый стандарт HTML 5 поддерживает хранение программ на стороне пользователя, чтобы программа с вебсайта работала в оффлайн.
Да. И Internet Explorer 8 его поддерживает, а остальные - неа. http://samples.msdn.microsoft.com/ietes ... tpages.htm
А потом пользователь станет спрашивать, почему приложения на его телефоне выполняются быстрее чем в его старом IE.
Потому что процессор в его телефоне в 5 раз быстрее чем в его десктопе :)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Flash-04 »

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison ... 28HTML5%29

да... пока с поддержкой новых тегов мало у кого хорошо :?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56091
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by VladDod »

Flash-04 wrote:
StrangerR wrote:Не вижу что страшного в КДЕ - вся функциональность на месте и по исполнению ничуть не хуже. Зато в той же винде сказать _окошко, когда мышкой в тебя тыкают, фокусируйся но не вылезай вверх_ - подвиг, в иксах - норма.
ну если написать обработчик WM_ACTIVATE сложно, то да, подвиг конечно :lol:
Это как? Поясните плиз ... где там в винде опция "изменить поведение окон" ... доступная кухарке. :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Flash-04 »

это я ответил на не совсем оригинальный вопрос, а именно "как программно изменить поведение окна". А как изменить "кухарке", ответил Zombie416.
И честно говоря, я не понял, на кой это надо?
То что окно на которое кликнул, становится верхним - интуитивно понятно. С точки зрения архитектуры, Z-order и фокус ввода в Windows не привязаны к друг другу, так что можно менять как хочешь.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56091
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by VladDod »

Flash-04 wrote:как изменить "кухарке", ответил Zombie416..
Да. Уже прочел. Как всегда - кривой велосипед. :D
Flash-04 wrote:И честно говоря, я не понял, на кой это надо?
Программеру - может и не надо. :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56091
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by VladDod »

Zombie416 wrote:P.S. вы конечно будете смеяться, но вставить видео в страничку прям сегодня делается одним тагом. И даже в IE6. Причем еще и можно выбрать какой плейер будет показываться. ... :)
О-о-о ... видеоо!!! Это да! Поржал от души наблюдая за мучениями приятеля с видеообработкой в Висте. Это круто. :great:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Zombie416 »

VladDod wrote:Как всегда - кривой велосипед. :D
Ну дык и просили ж кривой велосипед? И даже он есть. Хотя ровный велосипед, со обычным поведением, гораздо удобнее.
VladDod wrote:О-о-о ... видеоо!!! Это да! Поржал от души наблюдая за мучениями приятеля с видеообработкой в Висте. Это круто. :great:
Ну если он не пользовался Windows Movie Maker , то причем тут Виста и поржал к видео, тагам и HTML непонятно.

А так да, Windows Movie Maker - это круто. Элементарно просто, быстро и понятно. Как только Microsoft не заставили по суду его изъять оттуда - удивляюсь.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Golyadkin »

Frank wrote:
Zombie416 wrote:
А с IE6 не смешно. Большинство web-девелоперов ругается страшными словами на него, потому что он невозможно глючной и не поддерживает последние стандарты.
А кого интересует их горе и их самопридуманные "стандарты"? Пусть ругаются.
Например, один из последних стандартов HTML 5 предусматривает простенькое внедрение видео в вебстранички с помощью одного тега. И не нужно ничего программировать на сторонних языках.
Image

Ну, пользователям, которые привыкли к версии IE6 будет показываться текст вместо видео. Ничего страшного.
Интересно, что покажет open sourced FF, если видео будет H.264?
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.

Return to “Политика”