Генерал-Майор Рамзан Кадыров

[mr. Hide]

Поиск на Гугле по контексту "По распоряжению Путина в аэропорту станет функционировать таможня, подчиненная правительству ЧР" дал просто тучу ссылок, одна другой интереснее. "Блог.ру - noth-special - Хрень в ассортименте"

[SK1901]

Поиск на Гугле по контексту "По распоряжению Путина в аэропорту станет функционировать таможня, подчиненная правительству ЧР" дал просто тучу ссылок, одна другой интереснее. "Блог.ру - noth-special - Хрень в ассортименте"

ну да, это всё один и тот же текст - с вариациями и перепечатками. Сам текст (про героин) звучит сомнительно, но во вступительном абзаце к теориям заговора пишут обычно проверенные факты. Или у вас есть опровержение?

[SK1901]

Еще из интересных откровений.

http://www.vremya.ru/2009/120/4/232870.html

«Наши многоуважаемые спецструктуры написали справку на имя президента РФ, что якобы у нас можно открыть таможенный пост только в третьем квартале 2010 года. Это абсолютно необоснованно. Я думаю, что эту справку написали люди, которые курируют контрабандистские товары, ввозимые в южные регионы России. Им невыгодно, чтобы в Чеченской Республике открылась таможня. Хотя у нас намного безопаснее, чем в Дагестане и в других субъектах РФ. Во всех отношениях нас могут ставить в пример», --заявил г-н Кадыров.

[chepurin]

Как бысто слетает пасфос великой державы, которая судя по ОРТ успешно противостоит всему миру в лице НАТО, ПАСЕ, британских посольств, пятой колонне, Украине и Грузии, маршам несогласных, когда речь заходит о республике с населением меньшим чем численность одного только МВД РФ.

Собственно не только ведь дело в Чечне. Постоянные прогибы под Шаймиевым, Рахимовым, Лужковым. Слабость или преступный умысел?

[mr. Hide]

А Путин с Медведевым не читают. Потому и не знают, как всё у них там на самом деле обстоит. Какая жалость.

[Snowstorm]

Так и отпустите этот Кавказ восвояси. Зачем платить за покорность губернатору российской провинции? Зачем так унижаться великой державе?

Чечня для России как Афганистан для НАТО.
Если Россия оттуда уйдёт, то кому-то придётся туда обязательно войти. За последние 15 лет из Чечни федеральные войска выводили дважды. Чем всё это закончилось все прекрасно помнят.

[Snowstorm]

...Постоянные прогибы под Шаймиевым, Рахимовым, Лужковым...

Вообще то эти "прогибы закончились с началом второго президентского срока Путина. Кстати, не факт что это хорошо.

[Компас]

Если Россия оттуда уйдёт, то кому-то придётся туда обязательно войти. За последние 15 лет из Чечни федеральные войска выводили дважды. Чем всё это закончилось все прекрасно помнят.

А второй раз за последние 15 лет - это когда?

[Snowstorm]

В пост-советский период Россия вводила войска в Чечню в 1994 и 1999 годах.
В периоды 1991-1994, 1997-1999 российских войск там небыло

[SK1901]

IMHO можно вспомнит про ИРА и басков, но там они вроде бы "саморассосались". опять же, ничего похожего на Чечню там не было. Были ограниченные групки экстреммистов.

Ладно, даю пример. СССР против украинских повстанцев в 1946-1949.

[Snowstorm]

Соглесен.
А правда есть ли хоть один пример в соверенной истории по "цивилизованному принуждению к миру" партизанов ?

IMHO можно вспомнит про ИРА и басков, но там они вроде бы "саморассосались". опять же, ничего похожего на Чечню там не было. Были ограниченные групки экстреммистов.

Ладно, даю пример. СССР против украинских повстанцев в 1946-1949.

Так и запишем: SK1901 признал борьбу СССР против банд ОУН-УПА цивилизованным принуждению к миру

[Flash-04]

IMHO можно вспомнит про ИРА и басков, но там они вроде бы "саморассосались". опять же, ничего похожего на Чечню там не было. Были ограниченные групки экстреммистов.

Ладно, даю пример. СССР против украинских повстанцев в 1946-1949.

тоже довольно жестокая борьба была. никто с друг другом не церемонился. поймали - к стенке, а родственников - лес валить.

[SK1901]

IMHO можно вспомнит про ИРА и басков, но там они вроде бы "саморассосались". опять же, ничего похожего на Чечню там не было. Были ограниченные групки экстреммистов.

Ладно, даю пример. СССР против украинских повстанцев в 1946-1949.

тоже довольно жестокая борьба была. никто с друг другом не церемонился.
поймали - к стенке,

а кто говорит, что надо церемониться с партизанами?

а родственников - лес валить.

вот с этого места подробнее пожалуйста. Только без ссылок на Юща и иже с ним.

[SK1901]

Так и запишем: SK1901 признал борьбу СССР против банд ОУН-УПА цивилизованным принуждению к миру

нет-нет-нет, Дэвид Блейн (с).
Я ничего не признавал пока. У меня, как говорится open mind в данном случае.
Это мне счас патриоты будут рассказывать про то, как СССР на Украине зверствовал и мирное население мучал. А я буду конспектировать. А не расскажут - так значит слив им в этом топике (по тезису, что против партизанской войны без геноцида выиграть якобы нельзя)

[Snowstorm]

нет-нет-нет, Дэвид Блейн (с).
Я ничего не признавал пока. У меня, как говорится open mind в данном случае.
Это мне счас патриоты будут рассказывать про то, как СССР на Украине зверствовал и мирное население мучал. А я буду конспектировать. А не расскажут - так значит слив им в этом топике (по тезису, что против партизанской войны без геноцида выиграть якобы нельзя)

Подождите, как это не признали?
deve попросил примеров цивилизованного примирения партизан.
Flash-04 сказал про ИРА и басков.
Вы сказали про Украину.
Что вы имели ввиду в таком случае?

[SK1901]

Что вы имели ввиду в таком случае?

Выдвинул рабочий пример. Для обсуждения. Приглашаю вас принять горячее участие дабы помочь мне и другим сформировать своё мнение по этому вопросу.

[Flash-04]

http://oun-upa.org.ua/ru/history.html

В 1946 г. московское руководство ставит задачу "очистить" территорию Украины от украинских повстанцев силами Красной Армии (регулярные части которой, кстати, часто отказывались от участия в акциях против УПА), погранвойск, МВД и МГБ. Масштабные облавы с участием артиллерии, танков, самолетов, призывы к капитуляции с обещаниями амнистии (всего семь раз состоянием на 1949 г.), создание разветвленной агентурной сети, блокада (во время т.н. "большой блокады" (с 1 декабря 1945 г. по 10 февраля 1946 г.) Москва стянула к региону, по подсчетам подполья, 585 тыс. войск, преимущественно НКВД, которое на несколько порядков превышало силы повстанцев. Силами этого контингента было проведено в этот период 15 562 операций против ОУН-УПА), террор "истребительных батальонов" (уже на 1 апреля 1946 г. их действовало 3 593 с общим количеством их личного состава 63 000 лиц, а с течением времени число еще возросло), депортация населения (при депортациях была установлена уголовная ответственность за возвращение в родные края, а местом рождения при замене паспортов указывался пункт депортации), средневековые публичные истязания, применения принципа коллективной ответственности... - такими были традиционные большевистские методы борьбы, и уже не только с повстанцами, а со всем народом. Доходили до маскарада с переодеванием в "бандеровцев" (метод, оцененный и успешно усвоенный также и поляками), выжигания лесов, временами вместе с близлежащими селами (именно тогда были уничтожены все сосновые леса на Ковельщине), отравлением озер и колодцев и распространением на черном рынке зараженных протитифозных уколов, предназначенных для повстанцев. Не говоря уже о применении запрещенных разрывных пуль, расстрелы пленных и осквернение могил погибших. Уже в 1945 г. на территории Западной Украины действовало 156 фальшивых "отрядов УПА" в составе 1783 человек. Все эти мероприятия привели к значительному сокращению состава УПА и заставили командование частично вывести войска из Украины, а остальным приказать уйти в глубокое подполье, еще часть командных кадров получила задание легализироваться и укорениться в коммунистических структурах.

ну херню типа "средневековых пыток" и т.п. фильтруем, т.к. точно такие же обвинения были и против ОУН/УПА
что имеем в сухом остатке - устранение поддержки со стороны населения и подавление превосходящими силами. вопросы есть?

[Flash-04]

Подождите, как это не признали?
deve попросил примеров цивилизованного примирения партизан.
Flash-04 сказал про ИРА и басков.
Вы сказали про Украину.
Что вы имели ввиду в таком случае?

он почему-то считает что на Украине было "цивилизованное" подавление, а это не так

[SK1901]

http://oun-upa.org.ua/ru/history.html

ну нихрена себе источники у вас!
Причем сами же признаете, что там была херня.
Нельзя ссылок из цитат из официальной, правильной, нефальсифицированной истории?

[SK1901]

Подождите, как это не признали?
deve попросил примеров цивилизованного примирения партизан.
Flash-04 сказал про ИРА и басков.
Вы сказали про Украину.
Что вы имели ввиду в таком случае?

он почему-то считает что на Украине было "цивилизованное" подавление, а это не так

Я этого не сказал. Я спросил. И жду ваших аргументов. Причем как я сказал - без ссылок на Юща и иже с ним.

[Flash-04]

ну нихрена себе источники у вас!
Причем сами же признаете, что там была херня.
Нельзя ссылок из цитат из официальной, правильной, нефальсифицированной истории?

а что, такая есть???

[SK1901]

Вот в этом топике http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 18&start=0
уверенно так утверждали, что есть.

Вы не утверждали? Ну что ж, тогда не буду вас больше мучать вопросами. Подождём других.

[Flash-04]

не помню что там было, а перечитывать лень. звыняйте

вот вам WiKi:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0.B8.D1.8F

В тот же период формируются и начинают действовать спецгруппы НКВД — НКГБ из добровольно сдавшихся властям или взятых в плен членов ОУН,УПА,СБ и Украинской Национальной Самообороны. В Ровенской и Волынской областях в эти отряды также включались бывшие красные партизаны из местного населения. По своему внешнему виду и вооружению, знанию местных бытовых особенностей языка и конспиративным способам действий личный состав специальных групп ничем не отличался от «бандитов» УПА, что вводило в заблуждение аппарат живой связи и «главарей» подполья ОУН, давало возможность участникам спецгрупп вступать с ними в непосредственный контакт. При умелой организации и управлении эти группы действовали чрезвычайно эффективно. В то же время при отсутствии должного контроля и качественной подготовки состава групп были случаи перехода на сторону ОУН или же превращение таких групп в криминальные банды.

Всего по данным НКВД УССР за период с февраля по 31 декабря 1944 года было проведено 6495 операций, в которых было уничтожено 57405 «бандитов», 50387 захвачено и задержано и 15990 явилось с повинной (данные потерь по всему националистическому подполью западной Украины). Из УССР было выслано 4744 семей (13320 человек) «бандитов и бандпособников». В результате операций было захвачено вооружения: 1 самолет (У-2), 1 бронемашина и 1 бронетранспортер, 35 орудий, 323 миномета, 321 станковый и 2588 ручных пулеметов, 211 ПТР, 18,6 тыс. винтовок, 4,2 тыс. автоматов и другое вооружение и снаряжение среди которого были 135 раций и 18 типографий.

так что боролись как прямо (войска), непрямо (партизаны), так и гражданских наказывали (выселяли)
можете дальше держать страусиную стойку

[Sergey___K]

Народ, расслабьтесь...

Парламент Чечни решил учредить Международную премию мира имени Ахмата-хаджи Кадырова. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заявление, которое сделал председатель парламента республики Дукуваха Абдурахманов. Предполагается, что новая премия станет альтернативой Нобелевской премии мира.
По словам Абдурахманова, Нобелевский комитет дискредитировал себя, присудив в 2009 году премию мира Бараку Обаме. По мнению главы парламента Чеченской республики, президент США не успел себя "хоть как-то зарекомендовать с положительной стороны". Он также добавил, что "только в Ираке ежедневно гибнут от 20 до 100 человек мирного населения". По мнению Абдурахманова, на Нобелевскую премию мира не может претендовать человек, который продолжает вести войну в чужой стране.

http://lenta.ru/news/2009/12/15/outrageous/

[chepurin]

Так и отпустите этот Кавказ восвояси. Зачем платить за покорность губернатору российской провинции? Зачем так унижаться великой державе?

Чечня для России как Афганистан для НАТО.
Если Россия оттуда уйдёт, то кому-то придётся туда обязательно войти. За последние 15 лет из Чечни федеральные войска выводили дважды. Чем всё это закончилось все прекрасно помнят.

Ну и почему Чечня для России как Афганистан для НАТО? Может быть Чечня для России должна быть как Армения, Азербайджан и прочая для России?
Ну и пусть войдет туда кто-нибудь и чего должно произойти?

А последствия вывода войск из Чечни... Увы, причина не в Чечне, а как уже выше указали в продажных генералах.