+1.tau797 wrote: .
И нас бы давно бомбили, как Югославию, если бы не труды отцов и дедов, воплощенные в "Дельфинах", "Кальмарах", "Синевах", "Тополях" и пр. Не стройте иллюзий - именно бы бомбили. Повод нашли бы запросто.
Отбулавались?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Отбулавались?
Peace
-
- Новичок
- Posts: 75
- Joined: 25 Aug 2009 14:41
Re: Отбулавались?
А кстати, а чем сценарий а-ля Югославия так плох? Если исключить ущемленное самолюбие и обиженную гордыню, что конкретно потеряет простой россиянин? Часть военных объектов? "Вертикаль"? Часть территорий типа Чечни? Жигули, "Ледниковый период" и программу "Время"?
Интересно, проживающие в Югославиии сейчас жалеют о прежних временах, желают туда вернуться?
Интересно, проживающие в Югославиии сейчас жалеют о прежних временах, желают туда вернуться?
------------
ex-Price
ex-Price
-
- Удалён за грубость
- Posts: 1087
- Joined: 20 Jul 2007 15:05
- Location: USA-Страна неограниченных возможностей
Re: Отбулавались?
Вы как-то очень странно поняли мою позицию. Кривовато как-то...Privet wrote: Радоваться необязательно. Никто этого от Вас не ожидает. Выразить своё удовлетворение вполне нормально, .....
Обьясняю популярно: я никогда и ни при каких обстоятельствах не буду "радоваться" или там "выражать своё одобрение" успехам России в области вооружений. Я ненавижу кремлёвскую верхушку и их военные амбиции.
Я могу радоваться искренне и в полный голос, видя, к примеру, новость о повышении пенсий или уменьшению безработицы, постройке нового роддома и улучшению снабжением медикаментами больниц и Скорой Помощи, увеличению рождаемости и улучшению условий быта ветеранов.
А вот успехи России в области вооружений меня огорчают. И не надо мне вешать лапшу на уши о неизбежности вооружённого захвата России, коли она полностью лишится ядрёных боеголовок. Грубо говоря: нахрен обстрел/захват российских территорий никому не нужен. Знаете почему? Потому что территории эти просто тихо КУПЯТ. А нынешние кремляди так же тихо их продадут(спорить будете? ) И это - не фантастический сценарий, а обыденная действительность.
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Joseph Ellis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Отбулавались?
Много уже обыденно продали?Jeep wrote:Потому что территории эти просто тихо КУПЯТ. А нынешние кремляди так же тихо их продадут(спорить будете? ) И это - не фантастический сценарий, а обыденная действительность.
Peace
-
- Удалён за грубость
- Posts: 1087
- Joined: 20 Jul 2007 15:05
- Location: USA-Страна неограниченных возможностей
Re: Отбулавались?
Начали с малого - 174 кв. километра. В Октябре прошлого года.Frukt wrote:Много уже обыденно продали?Jeep wrote:Потому что территории эти просто тихо КУПЯТ. А нынешние кремляди так же тихо их продадут(спорить будете? ) И это - не фантастический сценарий, а обыденная действительность.
Неужто не слышали? Я же говорил: тихо...
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Joseph Ellis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 280
- Joined: 10 Oct 2009 03:36
- Location: Toronto
Re: Отбулавались?
1+++Jeep wrote:Грубо говоря: нахрен обстрел/захват российских территорий никому не нужен. Знаете почему? Потому что территории эти просто тихо КУПЯТ. А нынешние кремляди так же тихо их продадут(спорить будете? ) И это - не фантастический сценарий, а обыденная действительность.
Только не "купят", а уже "купили". Сейчас за ресурсы никто воевать не будет.
Сейчас воюют исключительно в педагогических, устрашающих целях (Югославия), или из принципа (Ирак). Ну и по внутренним причинам ессно - распилить деньги на ВПК.
Ресурсы же куда дешевле купить с потрохами (Канада, Россия).
Ещё относительно "захвата территорий" (Ну вот если таки приспичит штатам таки захватить территорию России) - никто туда на бомбардировщиках не полетит - опыт Югославии учтут. (Югославы сами говорили что если б они заранее знали скоко денег вбомбят в их "территорию" - они бы за полцены сами взорвали бы всё что движется)
Туда полетят с чемоданами денег - и лейтенанты и майоры присягнут в 2 минуты. Высшие же командиры уже присягнули - смотрим в каких странах живут их родственники и учатся их дети.
Отакот...
Говорят что генералы готовятся к уже прошедшей войне.
Там же вся страна готовится к уже прошедшему. Реальная же угроза - пропущена мимо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: Отбулавались?
Горбачёв подписал с Китаем договор о демаркации границы в 1991 году. Это ещё одно последствие его мудрой политики. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... %282005%29Jeep wrote: Начали с малого - 174 кв. километра. В Октябре прошлого года.
под мостом :-p
-
- Уже с Приветом
- Posts: 280
- Joined: 10 Oct 2009 03:36
- Location: Toronto
Re: Отбулавались?
Да, да, валите всё на лысого!mr. Hide wrote:Горбачёв подписал с Китаем договор о демаркации границы в 1991 году. Это ещё одно последствие его мудрой политики. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... %282005%29Jeep wrote: Начали с малого - 174 кв. километра. В Октябре прошлого года.
Для совсем недалёких - с твоей же ссылки: "14 октября 2004 года президент России Владимир Путин и председатель КНР Ху Цзиньтао подписали дополнение к соглашению о российско-китайской государственной границе, согласно которому произошла передача."
или то ему Горбачёв ручкой водил? Не, ну самому не смешно такие "аргументы" приводить?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: Отбулавались?
Мудрого собеседника видно за версту...
В дополнении собственно механизм выполнения договора.
В дополнении собственно механизм выполнения договора.
Last edited by mr. Hide on 17 Dec 2009 15:58, edited 1 time in total.
под мостом :-p
-
- Удалён за грубость
- Posts: 1087
- Joined: 20 Jul 2007 15:05
- Location: USA-Страна неограниченных возможностей
Re: Отбулавались?
Подписал. Отдать. Вот этого-то ему, видимо, и не простили. Китайцы пытались надавить на совесть и соблюдение договоров...mr. Hide wrote:Горбачёв подписал с Китаем договор о демаркации границы в 1991 году. Это ещё одно последствие его мудрой политики. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... %282005%29Jeep wrote: Начали с малого - 174 кв. километра. В Октябре прошлого года.
Но, как известно, у кремлядей там где совесть была, там хер вырос. И китайцы, у которых денег, как у пьяного - махорки, решили, что территории важнее принципов.
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Joseph Ellis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
-
- Удалён за грубость
- Posts: 1087
- Joined: 20 Jul 2007 15:05
- Location: USA-Страна неограниченных возможностей
Re: Отбулавались?
Не так. "Были б ТУПЫЕ и НЕСВЕДУЩИЕ совеседники...", а так - действительно обидно, когда "макают".mr. Hide wrote:Тифу... были б собеседники...
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Joseph Ellis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Отбулавались?
Вы себе льстите. Никто бы и не бомбил, вы как неуловимый Джо - никому не нужны...Frukt wrote:+1.tau797 wrote: .
И нас бы давно бомбили, как Югославию, если бы не труды отцов и дедов, воплощенные в "Дельфинах", "Кальмарах", "Синевах", "Тополях" и пр. Не стройте иллюзий - именно бы бомбили. Повод нашли бы запросто.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Отбулавались?
Чистая правда, между прочим. Зарплаты были отличные в сравнении с остальными. И работой, мягко говоря, не заваливали. Кто хотел работать - работал, кто не хотел - не работал.mikenewman wrote:В начале 50-х снс получал как генерал. Это предопределило прорывы в космосе, авиации, атоме.
Плюс, бежать было некуда - или работай на комми или угробь свой талант.
Сейчас в академии опять стали получше платить, но после многолетнего провала, приличного народу осталось совсем немного. В "отраслевых" нии зарплат практически нет: все на контрактах, типа булавы. Средняя зарплата: тысяча долларов в месяц - для двоечника самое то.
А реальные двоечники сейчас преподают в вузах. Там зарплата 500 долларов в месяц.
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Отбулавались?
Ну, интересно же - где там проамериканское марионеточное правительство ? Нефти-то хоть залейся, военные силы - курям на смех, расположена практиццки под боком империалистов. Грабь не хочу, просто !StrangerR wrote:А там есть что обсуждать?? Страна за следующие года 3 - 4 влезет в полную жопу и у всех соседей будет проблема, что делать с этой жопой которая благоухает под окнами.Митяй wrote:Э.... Венесуэлу уже обсуждали ?Shurik2007 wrote:
Кому интересны Япония с Щвейцарией,что там брать.Там же нет природных ресурсов.
А вот к странам с богатыми природными ресурсами" особое внимание" .Используют любые рычаги давления.О народе "душой болеют" и о защите кошек и собак "пекутся"-правозащитное движение называется.А на деле- тотальный контроль над страной.
Самое главное привести к Власти лояльное (марионеточное)правительство и грабь страну сколько угодно.Только вот после этого ни о каких правах людей этой страны не вспоминают.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5476
- Joined: 17 Mar 2006 22:18
- Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA
Re: Отбулавались?
Тем что бомбилиmdog wrote:А кстати, а чем сценарий а-ля Югославия так плох? Если исключить ущемленное самолюбие и обиженную гордыню, что конкретно потеряет простой россиянин? Часть военных объектов? "Вертикаль"? Часть территорий типа Чечни? Жигули, "Ледниковый период" и программу "Время"?
Интересно, проживающие в Югославиии сейчас жалеют о прежних временах, желают туда вернуться?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4935
- Joined: 02 Mar 2002 10:01
- Location: UK
Re: Отбулавались?
Я считаю правильно острова отдали и подписали договор о границе с Китаем сейчас. Потом это обошлось бы гораздо дороже.Jeep wrote:Подписал. Отдать. Вот этого-то ему, видимо, и не простили. Китайцы пытались надавить на совесть и соблюдение договоров...mr. Hide wrote:Горбачёв подписал с Китаем договор о демаркации границы в 1991 году. Это ещё одно последствие его мудрой политики. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... %282005%29Jeep wrote: Начали с малого - 174 кв. километра. В Октябре прошлого года.
Но, как известно, у кремлядей там где совесть была, там хер вырос. И китайцы, у которых денег, как у пьяного - махорки, решили, что территории важнее принципов.
Так же как надо было заключать в свое время мирный договор с Японией.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 280
- Joined: 10 Oct 2009 03:36
- Location: Toronto
Re: Отбулавались?
И что?deve wrote:Тем что бомбилиmdog wrote:А кстати, а чем сценарий а-ля Югославия так плох? Если исключить ущемленное самолюбие и обиженную гордыню, что конкретно потеряет простой россиянин? Часть военных объектов? "Вертикаль"? Часть территорий типа Чечни? Жигули, "Ледниковый период" и программу "Время"?
Интересно, проживающие в Югославиии сейчас жалеют о прежних временах, желают туда вернуться?
Ну бомбили, ну что?
Сразу предупреждаю следующий вопрос: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... %B8_(1999)
Военные потери : 462 солдата, 114 полицейских[4], около 500 гражданских убито[5]
Вам показать на карте страну где ежегодно в авариях (даже без учёта "бомбёжек" поездов, метро, самолётов и жилых домов) ежегодно гибнет примерно в 25 раз больше - но вас это ну совершенно не занимает..
Ил это останки Великодержавности так шевелятся - согласен на что угодно, лишь бы меня "не бомбили"?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Отбулавались?
Выше вы утверждали, что продали. Причем обыденно. И тут же привели единственный пример, по которому Россия передала, согласно и в соответствии предварительным договорам определенные территории...Jeep wrote:Начали с малого - 174 кв. километра. В Октябре прошлого года.Frukt wrote:Много уже обыденно продали?Jeep wrote:Потому что территории эти просто тихо КУПЯТ. А нынешние кремляди так же тихо их продадут(спорить будете? ) И это - не фантастический сценарий, а обыденная действительность.
Неужто не слышали? Я же говорил: тихо...
Будуте говорить, что не обманываете?
Кстати, за сколько продала ( обыденно )?
И тогда за сколько UK продала Hong Kong? Франция Индонезию итд...
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Отбулавались?
Исходя из чего вы сделали такие выводы?StrangerR wrote: Вы себе льстите. Никто бы и не бомбил, вы как неуловимый Джо - никому не нужны...
У меня обратное мнение.
Россия - сверх держава. И у нее должна быть самая современная армия и вооружение.
Для чего?
Пусть будет. У нас и Китай есть под боком. И Арктика недалеко. И конечно Россия имеет свои интересы в разных уголках планеты.
А штатам зачем армия? Она ведь никому не нужна. Причем расходов на неё на порядки больше. Америка в долгах как в шелках, а все туда-же. Не пора ли уже понять, что с ролью мирового жандарма не зачод. Да и похоже, не потянуть штатам уже армию.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Отбулавались?
Мозк можно промыть как угодно. Вы бы хотели, что бы город в котором вы живете побомбили немножко?Kirr wrote:И что?deve wrote:Тем что бомбилиmdog wrote:А кстати, а чем сценарий а-ля Югославия так плох? Если исключить ущемленное самолюбие и обиженную гордыню, что конкретно потеряет простой россиянин? Часть военных объектов? "Вертикаль"? Часть территорий типа Чечни? Жигули, "Ледниковый период" и программу "Время"?
Интересно, проживающие в Югославиии сейчас жалеют о прежних временах, желают туда вернуться?
Ну бомбили, ну что?
Сразу предупреждаю следующий вопрос: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... %B8_(1999)
Военные потери : 462 солдата, 114 полицейских[4], около 500 гражданских убито[5]
Вам показать на карте страну где ежегодно в авариях (даже без учёта "бомбёжек" поездов, метро, самолётов и жилых домов) ежегодно гибнет примерно в 25 раз больше - но вас это ну совершенно не занимает..
Ил это останки Великодержавности так шевелятся - согласен на что угодно, лишь бы меня "не бомбили"?
Peace
-
- Удалён за грубость
- Posts: 1087
- Joined: 20 Jul 2007 15:05
- Location: USA-Страна неограниченных возможностей
Re: Отбулавались?
Да ну-у?!Frukt wrote: Россия - сверх держава. ....
А по каким параметрам Вы её туда определили?
Ну там население, валовый продукт, экспорт/импорт, количество чугуна/стали на душу...
Ну вот просто интересно.
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Joseph Ellis
-
- Удалён за грубость
- Posts: 1087
- Joined: 20 Jul 2007 15:05
- Location: USA-Страна неограниченных возможностей
Re: Отбулавались?
http://www.gazeta.ru/comments/2009/12/1 ... 0196.shtmlНа «Энергомаше» премьер поинтересовался у директора завода Пахомова, дошли ли до предприятия 2 млрд, выделенные год назад в качестве госпомощи. «Нет, не дошли», – ответил тот. «Что значит «не дошли»?» – удивился Путин. И получил прямой и честный ответ от главы Роскосмоса Анатолия Перминова: «Знаете, эти деньги у нас сейчас находятся», – и сослался на «бюрократические препоны». Премьер грозно потребовал решить проблему «до конца недели».
Как просто, оказывается, открывается ларчик! Деньги год «прокручиваются» на счетах головной организации (не лежат же они, в самом деле, в сейфах в виде наличности) – и никто не волнуется! А глава правительства отчего-то не говорит об отставках, о служебном расследовании, о прокуратуре, а всего лишь требует «немедленно» решить вопрос. То есть конкретные виновники (а их множество: это и чиновники Минфина, и контрольные органы, и, конечно, деятели из Роскосмоса) могут спать спокойно. К ним претензий нет.
К вопросу о кремлядях и системе ценностей/ответственности, ими основанной. Этот гнилой сморчёк, гнида гебешная, Сталина, как пугалко/пряник суёт народу в нос. А пока бараны, озабоченные древними экскрементами, типа Сталина, бьётся в истерике За/Против, позади пугалка/пряника, маячащего перед глазами, "осваиваются миллионы и миллиарды. Насрать кремлядям на оборону, перевооружение и ВПК, как таковые. Их интересуют только лишь денежные потоки.Индия и Россия выделили на обновление танкового парка примерно равные суммы. При этом мы Т-90, как известно, делаем сами, а Индия покупает на нашем «Уралвагонзаводе» и приобретает лицензию на производство этого танка. При этом на ту сумму, которую Москва потратила на закупку сотни танков, Дели купил 320 штук плюс лицензию, да еще у него остались деньги на 1500 машин! Получается, что, даже если лицензию мы Индии просто подарили (чего на самом деле быть не может), один Т-90 для нашей армии стоит в 18,2 раз дороже, чем для Индии, включая транспортировку! Танки, что, для наших войск делаются из золота?
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Joseph Ellis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Отбулавались?
Не я определил. История так распорядилась. Если вы этого не понимаете, значит бесполезно обьяснять.Jeep wrote:Да ну-у?!Frukt wrote: Россия - сверх держава. ....
А по каким параметрам Вы её туда определили?
Ну там население, валовый продукт, экспорт/импорт, количество чугуна/стали на душу...
Ну вот просто интересно.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Отбулавались?
А мне интересно, когда вы скажите об обыденных продажах земель и огласите суммы сделок. Или, как всегда, вранье обыденное?Jeep wrote:
Ну вот просто интересно.
Peace