Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Мнения, новости, комментарии
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by SK1901 »

неплохо излагает.
При разработке советской ракетной техники использовались захваченные в Германии ракеты Фау-2 и оборудование для их производства.

Советские компьютеры были (за единичными исключениями) скопированы с компьютеров IBM и DEC.

Советские микропроцессоры были копиями процессоров Motorola и Intel.

Волжский автомобильный завод был целиком куплен в Италии и производил автомобиль Fiat 124.

Завод «Москвич» начинался с выпуска автомобилей Ford A, после чего перешел на Opel Kadett (Москвич-400).

Горьковский автомобильный завод выпускал «Победу», во многом скопированную с Opel Kapitan, потом «Волгу», при проектировании которой завод закупил несколько американских моделей.

Блок обработки сигналов унифицированного советского телевизора УПИМЦТ (а это были все советские полупроводниковые цветные телевизоры) был целиком скопирован с разработки компании Philips.

Видеомагнитофон «ВМ-12» был копией видеомагнитофона Panasonic NV 2000.

Все вышеперечисленное было убогим, неудобным и постоянно ломающимся хламом. Надо ли говорить, что все разработанное в СССР с нуля обычно не работало вообще. В СССР за все время его существования не было выпущено ни одного нормального магнитофона, стиральной машины или кухонного комбайна. Спутник и Луноход – да. А стиральная машина – нет. Эта страна была совершенно не предназначена для жизни простого обывателя вроде меня. Это была страна для героев. Но, видите ли, не все хотят быть героями.
Говорят, что Сталин сделал из аграрной страны индустриальную. Ну так, извините, каждая ныне индустриальная страна когда-то была аграрной страной. И никаких Сталиных для превращения не понадобилось.
И что же сделал со всей этой семидесятилетней бессмыслицей Гайдар?
Правильно – он ее отменил. Гайдар не разрушал советское производство, потому что никакого советского производства не существовало. Советский Союз не производил ничего, что имело бы товарную ценность. Гайдар не делал людей нищими, потому что они и так были нищими. Все советские люди были нищими, потому что на их деньги нельзя было купить ничего, имеющего товарную ценность.

Гайдар просто сказал всем нам: Чу! И морок закончился
А самое страшное состоит вот в чем: несмотря на то, что этих семидесяти лет как бы не было, мы их прожили. Их прожили наши родители и наши деды. Они потратили свои жизни на вот это вот бессмысленное убожество, которое нам даровал дорогой товарищ Сталин.

И стоит сказать Гайдару «спасибо» хотя бы за то, что часть жизни я и мои родители смогут прожить не в убожестве.
читать полностью.

http://www.vz.ru/columns/2009/12/22/361132.html
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by Polar Cossack »

"То, о чем так долго говорили ..." в параллельном топике. И много раз до него.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by f_evgeny »

SK1901 wrote:читать полностью.
И что там читать? Что мы не видели идиотов-гуманитариев?
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by SK1901 »

f_evgeny wrote:
SK1901 wrote:читать полностью.
И что там читать? Что мы не видели идиотов-гуманитариев?
опять мимо.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%87
Макси́м Вита́льевич Кононе́нко (13 марта 1971, Апатиты (Мурманская область)),
Закончил Московский институт радиотехники, электроники и автоматики
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by mr. Hide »

Как сейчас помню, под занавес СССР, в кооперативном "телеателье" купил телевизор советский последнего поколения с встроенным декодером для PAL. В "телеателье" купил, потому что по тем временам было - какой дурак тебе его просто в магазине продаст? А я дал сверху "телекутюрьям", кажется, 500 рублей. Все телевизоры у них там в продаже были "некондиция", списаные с торговой базы и вроде того, что отремонтированные. С одной стороны, легко поверить, качество ещё то было, с другой специфика бизнеса при Горбачёве...

Так вот, телевизор, конечно был слизан, дизайн его, с какого-то безнадёжно устаревшего Филипса и ещё чего. Но он был материальный! Все его 40 кг! И он был востребован, да, меня туда знакомый привёл, и такого купить нельзя было просто так.

Так что двоякое у меня отношение к реформам. Но это полный bullshit, что ничего СССР не производил. Ещё как производил, и это было востребована на местном рынке. Вот то, что в одночасье всё советское производство стало просто ублюдочным ничем, ха, сравни тот ящик с реальным новым Phillips, это было суперрадикально. Экономика опустилась до уровне купи-продай сразу, не постепенно. А я смог купить новый телевизор (мне уже и не надо было самому) родителям где-то в... 97-м, некую Aiwa, как сейчас помню. Сильно поблекший 4УСЦТ таки дожил до того дня и был с почестями отправлен в утиль.
Last edited by mr. Hide on 24 Dec 2009 17:05, edited 1 time in total.
под мостом :-p
User avatar
Snowstorm
Уже с Приветом
Posts: 1760
Joined: 24 Aug 2005 20:11
Location: MSK

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by Snowstorm »

Продолжая логику автора статьи пишем:

Говорят, что Гайдар сделал из страны с плановой экономикой страну с рыночной экономикой. Ну так, извините, ныне каждая страна с рыночной экономикой когда-то была страной с экономикой, отличной от рыночной. И никаких гайдаров для превращения не понадобилось.
«Удачи, Мистер Горски»
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by SK1901 »

Snowstorm wrote:Продолжая логику автора статьи пишем:

Говорят, что Гайдар сделал из страны с плановой экономикой страну с рыночной экономикой. Ну так, извините, ныне каждая страна с рыночной экономикой когда-то была страной с экономикой, отличной от рыночной. И никаких гайдаров для превращения не понадобилось.
согласен, а что?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by Hamster »

Говорят, что Сталин сделал из аграрной страны индустриальную. Ну так, извините, каждая ныне индустриальная страна когда-то была аграрной страной. И никаких Сталиных для превращения не понадобилось.
С другой стороны, на каждую аграрную страну, ставшую индустриальной, в мире приходится десять аграрных, которые так аграрными и остались.
Протоукр
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by f_evgeny »

SK1901 wrote:опять мимо.
Гуманитарий - это не диплом, это - образ мыслей.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by f_evgeny »

Hamster wrote:
Говорят, что Сталин сделал из аграрной страны индустриальную. Ну так, извините, каждая ныне индустриальная страна когда-то была аграрной страной. И никаких Сталиных для превращения не понадобилось.
С другой стороны, на каждую аграрную страну, ставшую индустриальной, в мире приходится десять аграрных, которые так аграрными и остались.
+1
И еще добавлю, что странно слышать, что для этого не понадобилось Сталиных. В индустриальные страны превращались не взмахом волшебной палочки, и сроки и затраты тоже были неслабые.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
Сержант
Уже с Приветом
Posts: 1400
Joined: 05 Nov 2008 22:09
Location: CA

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by Сержант »

Snowstorm wrote:Продолжая логику автора статьи пишем:

Говорят, что Гайдар сделал из страны с плановой экономикой страну с рыночной экономикой. Ну так, извините, ныне каждая страна с рыночной экономикой когда-то была страной с экономикой, отличной от рыночной. И никаких гайдаров для превращения не понадобилось.
Это в статье не говрится. Говрится что он отменил социализм в экономике, не более того.
А то, что стоительство капитализма заняло 15 лет, это целиклом наша с вами заслуга.
Last edited by Сержант on 24 Dec 2009 17:29, edited 1 time in total.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
User avatar
Сержант
Уже с Приветом
Posts: 1400
Joined: 05 Nov 2008 22:09
Location: CA

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by Сержант »

f_evgeny wrote:
SK1901 wrote:опять мимо.
Гуманитарий - это не диплом, это - образ мыслей.
Скажи уж честно что вы его прическе завидуете )))
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by lxf »

И какой советский микропроцессор был аналогом Моторолы ? На Мотороле вроде "сидела" Болгария, а ГДР -- на Зайлоге.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by f_evgeny »

Сержант wrote:
f_evgeny wrote:
SK1901 wrote:опять мимо.
Гуманитарий - это не диплом, это - образ мыслей.
Скажи уж честно что вы его прическе завидуете )))
Волос длинный - ум короткий. Давно известно.
В его статье я уловил одну идею. "У нас все плохо".
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
Сержант
Уже с Приветом
Posts: 1400
Joined: 05 Nov 2008 22:09
Location: CA

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by Сержант »

f_evgeny wrote:+1
И еще добавлю, что странно слышать, что для этого не понадобилось Сталиных. В индустриальные страны превращались не взмахом волшебной палочки, и сроки и затраты тоже были неслабые.
Для превращения в индустриальную страну затрат населения не требуется. Франция и Германия не выпускали принудительные займы населения и не выдавали ими заплату. Не бросали кличь "подьемы целины магнитки*** среди выпускников университетов и не посылали своих "технарей" на картошку.
Это нам вбили в голову, а некотороые технари продолжают верить, что индустриализацию народ дожен вытерпеть. В цивилизованных местах им за это платили зарплату
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by f_evgeny »

Сержант wrote: Франция и Германия не выпускали принудительные займы населения и не выдавали ими заплату.
Да ну?
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
Сержант
Уже с Приветом
Posts: 1400
Joined: 05 Nov 2008 22:09
Location: CA

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by Сержант »

f_evgeny wrote:
Сержант wrote: Франция и Германия не выпускали принудительные займы населения и не выдавали ими заплату.
Да ну?
А разве частные компании субподрядчики имеют на это право или в тех страна отменили суды?
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by f_evgeny »

Сержант wrote:
f_evgeny wrote:
Сержант wrote: Франция и Германия не выпускали принудительные займы населения и не выдавали ими заплату.
Да ну?
А разве частные компании субподрядчики имеют на это право или в тех страна отменили суды?
Индустриализация Германии вообще-то закончилась WWI
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by SK1901 »

f_evgeny wrote:
Сержант wrote:
f_evgeny wrote:
SK1901 wrote:опять мимо.
Гуманитарий - это не диплом, это - образ мыслей.
Скажи уж честно что вы его прическе завидуете )))
Волос длинный - ум короткий.
Вы знаете, я сам тоже автора не люблю и в большинстве случаев с ним не согласен. Обычно он в стандартной путинолюбской - украинофобской струе пишет. Может, за бабки или конъюнктуру, не знаю.

Но про Совок он пишет искренне и достаточно хорошо - т.к. хорошо нахлебался его прелестей в молодсти. Всё-таки Апатиты это совсем не Висагинас.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by ZmeyeeD »

f_evgeny wrote:
Сержант wrote: Франция и Германия не выпускали принудительные займы населения и не выдавали ими заплату.
Да ну?

А что, во Франции и Германии не выдавали зарплату во время "индустриализаций"?
США стали индустриальной страной во второй половине 19 века. Террора и невыдачи зарплаты (в масштабах страны) вроде не было.
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by ZmeyeeD »

mr. Hide wrote:Но это полный bullshit, что ничего СССР не производил.
Почти весь ширпотреб был или ужасного качества или в полном, тотальном дефиците (со второй половины 70-х точно).

Вся электроника, компьютерная техника - содрана с западных образцов. И, естественно, уступала оригиналам по всем параметрам. Кононенко прав на 100%. Танки, луноходы и ракеты - делать умели. А для человека - фиг.
User avatar
Snowstorm
Уже с Приветом
Posts: 1760
Joined: 24 Aug 2005 20:11
Location: MSK

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by Snowstorm »

SK1901 wrote: согласен, а что?
То что в таком случае главный вопрос не ЧТО человек сделал, а КАК.
«Удачи, Мистер Горски»
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by f_evgeny »

ZmeyeeD wrote:
mr. Hide wrote:Но это полный bullshit, что ничего СССР не производил.
Почти весь ширпотреб был или ужасного качества или в полном, тотальном дефиците (со второй половины 70-х точно).

Вся электроника, компьютерная техника - содрана с западных образцов. И, естественно, уступала оригиналам по всем параметрам. Кононенко прав на 100%. Танки, луноходы и ракеты - делать умели. А для человека - фиг.
Идиотизм сама постановка вопроса в таком разрезе.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by ZmeyeeD »

f_evgeny wrote:
ZmeyeeD wrote:
mr. Hide wrote:Но это полный bullshit, что ничего СССР не производил.
Почти весь ширпотреб был или ужасного качества или в полном, тотальном дефиците (со второй половины 70-х точно).

Вся электроника, компьютерная техника - содрана с западных образцов. И, естественно, уступала оригиналам по всем параметрам. Кононенко прав на 100%. Танки, луноходы и ракеты - делать умели. А для человека - фиг.
Идиотизм сама постановка вопроса в таком разрезе.
"Все во имя человека, все на благо человека" - это идиотизм?
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Максим Кононенко о Гайдаре, Сталине и СССР

Post by f_evgeny »

SK1901 wrote:Но про Совок он пишет искренне и достаточно хорошо - т.к. хорошо нахлебался его прелестей в молодсти. Всё-таки Апатиты это совсем не Висагинас.
Вот я и говорю - гуманитарий. Если что-то не самое лучшее в мире, уничтожить нафиг.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.

Return to “Политика”