Почему 60 процентов россиян глубоко сожалеют о крахе СССР?

[NB1]

Ваше отношение к распаду СССР как:
1 Распад СССР, как государства, принадлежащего КПСС.
2. Распад СССР, как твоей страны.
И опросы надо проводить в таком разрезе, поскольку отношение к распаду/краху СССР может быть либо тем, либо другим. Это КПСС очень старалась в нашем сознании объединить, у них получилось.

Примерно так, даже еще больше уточнить вопрос можно, чтобы отделить

Менталитет русского народа-это державность и имперское мышление в силу исторического развития России.

"имперскость-державность" - это как раз то чванство, что и сегодня мешает этому "народу" (правильнее назвать населению) сколько то адекватно выбирать лидеров и строить отношения между собой.
Я тоскую по СССР, как худо-бедно удавшемся "плавильном котле" с дружбой народов, являвшейся не пустым звуком. Как о довольно успешно интегрировавшихся друг с другом множеством экономических, социальных, культурных связей территорий. Я тоскую о том, что можно и нужно было бы сохранить, будь побольше мозгов и смелости у Горбачева, да не будь столь давлеющей на менталитет народа, и в первую очередь элит, предыдущей истории и стереотипов поведения. То есть о многом хорошем, что соседствовало, увы, с мерзостью, подлостью, чванством и т.д. ...

Ну а поскольку понимаю, что "зло победило добро" и, видимо, в неимеющей сослогательного наклонения истории, не могло не победить, то случившийся распад, как закономерный исход, остается только одобрить. Равно как одобрить придется и грядущий неоднократный распад России и территориальных образований на ее месте до тех пор, пока все не устаканится и интеграционные процессы не начнутся вновь на осмысленной и добровольной основе (и уже, увы, иным народом) ...

[Sancerre*]

Страны,которую веками собирали по частям и защищали предки.

Аха, защищали..
Москву и окрестности они защищали.

Сталин, кстати, и подписал указ о постройке Киевской ГЭС и всего Днепровского каскада.
И не для выработки электроэнергии, а для военных целей.
При нападении врага, плотины взрываются и на пол-Украины- непроходимые болота.
Хотя авторы плотины заверяли что срок службы дамбы 1000 лет.
Но вряд ли они увязывали в расчетах такой поток траспорта через дамбы и пофигизм власти.
Не Дай Бог....
Вся надежа, что каскады слажено работают, и спускают лишнюю воду во время.

А мы теперь на пороховой бочке живём, так как "советские люди", почуяв свободу и безнаказанность, начали куролесить напропалую, прямо, как дети, наконец дождавшись, когда родители(твёрдая рука) уйдут куда-то. :х

Но самое серьезное изменение – это то, что в районе Кончи-Заспы пойма Днепра (территория его естественного разлива во время паводка) замыта песком более чем на 90% - стратегически важная в период паводка территория застраивается элитными чиновничьими дачами!
Из 7000 метров ширины поймы для прохода потока оставлено 600 метров! Это значит, что при значительном увеличении количества воды в Днепре она не будет успевать проходить в месте сужения и уровень начнет стремительно подниматься.
Для справки: обычно в районе Киева по Днепру проходит в секунду около 600 - 800 м³ воды. Во время паводка 1931 года эта цифра увеличилась почти в 35 раз – 23000м³, а во время паводка 1970 года - в 30 раз - шло 18000м³ в секунду.

Ситуацию комментирует Алексей Василюк, заместитель главы Национального экологического центра Украины:
Мы неоднократно обращались к властям, собирали пресс-конференции – результат нулевой – власти делают вид, что ничего не происходит. Высота намывов достигает 6 метров, а если уровень воды в Киеве поднимется на 6 метров, подтопленными окажутся Оболонь, нижний Подол, Троещина, часть Дарницы, Русановские сады, Чапаевка, Корчеватое и другие районы. Учитывая ландшафт, мы составили карту возможного затопления - это около 25% территории Киева.

Так же в зоне затопления находятся иловые поля Бортнической станции аэрации – в случае затопления все нечистоты с них будут моментально унесены вниз по течению Днепра.

Учитывая изменения климата паводок можно ждать практически в любое время года – яркая тому иллюстрация недавнее наводнение в Карпатах, случившееся в самый засушливый период.

Ликвидировать угрозу затопления Киева можно только путем сноса искусственных гидронамывов в Конче-Заспе. Тем более, что когда паводковая вода перельется через них все, что на них настроено будет смыто - незакрепленный песок легко размоется мощным потоком.
Мы также обратились за комментарием к признанному специалисту в данном вопросе.
Рассказывает Анатолий Яцык, академик УААН, доктор технических наук, профессор, заслуженный деятель науки и техники Украины, директор Украинского научно-исследовательского института водохозяйственно-экологических проблем:

Проблема эта серьезная и требует детального изучения, т.к. в процессе застройки Киева и пригородной зоны ландшафт изменился – говорить о масштабах затопления и подтопления можно будет только после проведения необходимых научных исследований и разработки Информационной гидрологической модели для верховья Каневского водохранилища.

Ясно, что в случае совпадения однопроцентных паводков в бассейнах рек Припяти, Днепра и Десны выше Киева, ситуация для левого берега и части правого берега Киева может стать опасной. Последние пять лет мы регулярно обращаемся к киевским властям с предложением о проведении необходимых исследований с целью разработки такой Информационной модели, неоднократно публиковали статьи в газете «Урядовий кур`єр», однако наши инициативы попросту игнорируют.

По историческим данным во время паводка 1931 года уровень воды ниже Киева поднимался более чем на 10 метров. На данный момент русло Каневского водохранилища сузилось.
В районе Кончи-Заспы из 7 км поймы оставили 600 метров – остальное замыто песком – по разным данным там работало до 63 земснарядов. Этими же намывами уничтожен уникальный Европейский экологический коридор.

Конечно, можно говорить о том, что часть воды удастся удержать в Киевском море, однако, в случае значительного увеличения её объема и возникновения угрозы перелива через земляную часть дамбы (а это 41 км) воду, конечно же, будут сбрасывать через турбины и судоходный шлюз. Грунтовая часть дамбы и так ослаблена начавшейся недавно абсолютно недопустимой её застройкой.

Размыв дамбы и спуск водохранилища будет грандиозной катастрофой – там на дне покоятся 90 млн м³ радиоактивного ила со времен Чернобыльской трагедии, а это свыше 330 тыс. железнодорожных вагонов не говоря уже об образующемся потоке воды.

Ну, а что касается построек на намывах в Конче-Заспе – в случае сильного паводка части их могут оказаться около Турецкого берега. Наша с вами обязанность предупредить наших сограждан о возможной беде, а решения принимать тем, кто там живет.

«Реве та стогне Дніпр широкий…» - что будет?
Попробуем представить последствия, учитывая, что паводок – это не только вода, а еще и все, что она с собой несет – массы песка (Труханов остров был намыт одним сильным паводком в начале двадцатого века), поваленные деревья, бревна, доски, всевозможная грязь и мусор, трупы утонувших животных, лед, мелкие камни. Итак, нас ждут:.....

[Snowstorm]

А мы теперь на пороховой бочке живём, так как "советские люди", почуяв свободу и безнаказанность, начали куролесить напропалую, прямо, как дети, наконец дождавшись, когда родители(твёрдая рука) уйдут куда-то. :х

А вы, простите, не "советские люди"?
Мало того, что вы привели бредовый материал и при этом даже не указали откуда его откопали, так вы ещё и истории своей не знаете. А именно то, что Украина сыграла не последнюю роль в установление большевизма.

[Alex S]

Жалеют потому что домой с работы мало что можно теперь спереть. На всех заводах усиленная охрана.

[StrangerR]

Жалеют потому что домой с работы мало что можно теперь спереть. На всех заводах усиленная охрана.

Ну на самом деле в СССР было очень много хорошего. Если бы та система могла развиваться и не становилась бы неизбежно _бюрократизмом_ - цены бы ей не было. Но к сожалению, там был огромный разрыв между _лозунгами_ и _реальностью_. У Гайдара в книжке, ссылку на которую тут рядом привели, это все видно очень хорошо.

А _спереть_ - да, если есть хозяин у него не особо сопрешь.

[Bobroff-CY]

А что изменилось для вас с распадом СССР?

Распад СССР, это крах моей страны (Литва).

вам радоваться надо вы теперь в ЕС
никакие разрешения на работу и визы не нужны- можете работать по всей Европе без заморочек
непонятны ваши сожаления если вы действительно из литвы

[Galileo]

Почему 60 процентов россиян глубоко сожалеют о крахе СССР?

Пототму что они не беларусы, не литовцы, не эстонцы, не украинцы, не грузины, не молдаване и далее по списку.

Удивлюсь, если россияне не только о СССР не жалеют, но и о том, что Аляски у них нету, Финляндию отпустили, что СССР не до Вены был, что языки и традиции соседних народов до конца не выжгли.

А так - даже у меня по советскому детству ностальгия. Даже верю, что оно счастливее, чем у детей других стран (потому что больше счастья, чем было в детстве, не могу представить).

[f_evgeny]

А что изменилось для вас с распадом СССР?

Распад СССР, это крах моей страны (Литва).

вам радоваться надо вы теперь в ЕС
никакие разрешения на работу и визы не нужны- можете работать по всей Европе без заморочек
непонятны ваши сожаления если вы действительно из литвы

И что, Вы думаете очень большая радость угробить все в своей стране, ради того, чтобы уехать работать в ЕС? Как говорится: "Жену отдай дяде, а сам иди к бляди"?

[StrangerR]

Почему 60 процентов россиян глубоко сожалеют о крахе СССР?

Пототму что они не беларусы, не литовцы, не эстонцы, не украинцы, не грузины, не молдаване и далее по списку.

Удивлюсь, если россияне не только о СССР не жалеют, но и о том, что Аляски у них нету, Финляндию отпустили, что СССР не до Вены был, что языки и традиции соседних народов до конца не выжгли.

А так - даже у меня по советскому детству ностальгия. Даже верю, что оно счастливее, чем у детей других стран (потому что больше счастья, чем было в детстве, не могу представить).

А ничего не по списку...

Значительная часть Украинцев и Белорусов жалеют.

Почти все туркмены - таджики - казахи - грузины... (кроме небольшого слоя элиты получившего власть).

Значительная часть молдаван. И даже многие в прибалтике, хотя казалось бы прибалтика выиграла больше всех.

[Carlson]

Пототму что они не беларусы, не литовцы, не эстонцы, не украинцы, не грузины, не молдаване и далее по списку.

Именно так. Чего россиянам жалеть, когда россияне фактически имели свою империю.

Удивлюсь, если россияне не только о СССР не жалеют, но и о том, что Аляски у них нету, Финляндию отпустили, что СССР не до Вены был, что языки и традиции соседних народов до конца не выжгли.

Угу, так и есть. Меня еще забавляют, когда некоторые говорят что и Калифорния им принадлежит, а также все земли бСССР. Остается только один вопрос: зачем России столько земель, если она с уже имеющими не может разобраться и навести порядок?

А так - даже у меня по советскому детству ностальгия. Даже верю, что оно счастливее, чем у детей других стран (потому что больше счастья, чем было в детстве, не могу представить).

Единственное хорошее что можно вспомнить, и то непродолжительное время.

[Carlson]

Значительная часть Украинцев и Белорусов жалеют.

Это сколько? Большинство все же не жалеет, и это главное. Жалеют только халявщики и те кому не досталось всех "прелестей".

[AverageMan]

Значительная часть Украинцев и Белорусов жалеют.

Для Беларуси эта цифра порядка 30%.

[StrangerR]

Значительная часть Украинцев и Белорусов жалеют.

Это сколько? Большинство все же не жалеет, и это главное. Жалеют только халявщики и те кому не досталось всех "прелестей".

У меня очень много знакомых с украины, и жалеют о распаде (не о конце СССР а о распаде на мелкие страны) практически все. С поправкой _может, оно и лучше если посмотреть на паханат_, но в целом - не жалеющих очень мало. Мало кто хочет жить в маленькой стране у которой со всеми соседями - ограничения и границы.

[tarrow]

Почему без малого 60% россиян глубоко сожалеют о крахе СССР? - удивляется The Christian Science Monitor, ссылаясь на свежий опрос "Левада-центра". На Западе всегда считалось, что коммунистические режимы - тяжелое бремя для граждан страны и угроза всей планете. По мнению автора статьи, отношение россиян к СССР - источник конфуза для Кремля, который тратит колоссальные деньги на то, чтобы позиционировать Россию как демократическое, капиталистическое и прогрессивное государство.

Правда, с 2000 года число сожалеющих об СССР уменьшилось - тогда их было 75%. "Чувство сожаления ярче всего выражено среди престарелых, малоимущих, малообразованных россиян и жителей сельской местности", - сообщил изданию аналитик "Левада-Центра" Денис Волков.

http://www.inopressa.ru/csmonitor/2009/ ... 29:00/rus1

1) СССР при всех своих недостатках был свердержавой
2) Наука хорошо финансировалась
3) Не было расизма, миграции, олигархов, нищеты когда старики роются в мусорках, а молдые девушки стоят вдоль улиц

[Carlson]

У меня очень много знакомых с украины, и жалеют о распаде (не о конце СССР а о распаде на мелкие страны) практически все. С поправкой _может, оно и лучше если посмотреть на паханат_, но в целом - не жалеющих очень мало. Мало кто хочет жить в маленькой стране у которой со всеми соседями - ограничения и границы.

У меня тоже очень много знакомых, друзей и родственников в Украине. Лучше всего будет, если посмотреть на опрос, если таковой имеется. Если в России, самой страдающей по СССР 60%, то разумно предположить, что в Украине таких меньше половины.

[Carlson]

1) СССР при всех своих недостатках был свердержавой
2) Наука хорошо финансировалась
3) Не было расизма, миграции, олигархов, нищеты когда старики роются в мусорках, а молдые девушки стоят вдоль улиц

1. Только толку от этого? Люди хотели колбасы и свободы, а не танки и ракеты. Танками не накормишь людей. Меня всегда удивляло, как люди гордились сверхдержавностью, но да круто, ничего что своих людей за это немеряно положили, ничего что порой жрать было нечего, ничего что никакой свободы выбора не было, за то пушки большие, вот счастье было.

2. Единственная радость. Но минусы все же были.
1. учеников и студентов порой нагружали совершено ненужной информацией.
2. ученные хоть и работали хорошо и имели хорошую научную базу, по условиям и по отношению к ним им было далеко до Западных. Итог: колоссальная утечка мозгов при первой же возможности.

3. Расизм не был только тогда, когда Сталин гонял всех и держал в железных рукавицах, как только началось ослабление, расизм и национализм начал набирать обороты и достиг своего апогея в 80-е. Миграция бал внутриния (Кавказ, Средняя Азия), почти всегда после смерти Сталина. Нищета и бомжы были, но их не было видно, ведь тунеядство страшная статья, а статистика умело делалась. Вдоль улиц девушки не стояли, но это не значит что их не было. Олигархи да, их не было, но их успешно заменяли партийные шишки, которые в реале мало чем отличались.

[Kirr]

3) Не было расизма, миграции, олигархов, нищеты когда старики роются в мусорках, а молдые девушки стоят вдоль улиц

"Интердевочку" сняли в 1989. Книгу написали в 1988.

Пожалуйста продолжайте рассказывать дальше чего ещё не было в СССРе.

[tarrow]

3) Не было расизма, миграции, олигархов, нищеты когда старики роются в мусорках, а молдые девушки стоят вдоль улиц

"Интердевочку" сняли в 1989. Книгу написали в 1988.

Пожалуйста продолжайте рассказывать дальше чего ещё не было в СССРе.

Верю что все было но после развала проституция, нищета, грабежи и убийства выросли в миллион раз. Сейчас приезжаю в родной город на Юге, проститутки стоят вдоль главной улицы на протяжении 5-6 блоков. Такого не было не то что в СССР, а даже в Замундии и Бурундии.

[Michelangelo]

Меня еще забавляют, когда некоторые говорят что и Калифорния им принадлежит, а также все земли бСССР. Остается только один вопрос: зачем России столько земель, если она с уже имеющими не может разобраться и навести порядок?

А шоб было.
Сказали же Вам: "Менталитет русского народа-это державность и имперское мышление..."

[Rancho Texicano]

Больше всего сожалеющих о распаде СССР и считающих, что распад можно было избежать среди пенсионеров по возрасту и инвалидности (по 85%) и в целом среди женщин (63%), россиян старше 55 лет (83%) и 40-55 лет (67%), с образованием ниже среднего (68%), низкими доходами – денег не хватает на продукты питания (79%) или хватает только на продукты (68%) и жителей сельских поселений (66%).

http://www.levada.ru/press/2009122101.html

Ага! Традиционный статистический одобрямс. СССР любит вас!

[Bobroff-CY]

А что изменилось для вас с распадом СССР?

Распад СССР, это крах моей страны (Литва).

вам радоваться надо вы теперь в ЕС
никакие разрешения на работу и визы не нужны- можете работать по всей Европе без заморочек
непонятны ваши сожаления если вы действительно из литвы

И что, Вы думаете очень большая радость угробить все в своей стране, ради того, чтобы уехать работать в ЕС? Как говорится: "Жену отдай дяде, а сам иди к бляди"?

С одной стороны если сравнивать ЕС и ссср очевидна выгода ЕС
С другой стороны при чем тут жена и б? Что лично вы потеряли от того что ссср развалился?
И почему не откажитесь от литовского паспорта и не уедите в страну-приемницу ссср ?

В ссср по сравнению с россией были конечно свои преимущества: жизненный уровень был намного выше, пенсионеры были защищены и реально могли прожить на пенсию, меньше была преступность, небыло чиновников паразитирующих за счет предприятий строившихся страной и т.д.
Но сравнивать ссср и европу как-то совершенно бессмысленно
Поэтому и люди из ссср бежали при первой возможности
Собственно и республики рады что отделились от ссср

[Bobroff-CY]

Почему 60 процентов россиян глубоко сожалеют о крахе СССР?

Пототму что они не беларусы, не литовцы, не эстонцы, не украинцы, не грузины, не молдаване и далее по списку.

Удивлюсь, если россияне не только о СССР не жалеют, но и о том, что Аляски у них нету, Финляндию отпустили, что СССР не до Вены был, что языки и традиции соседних народов до конца не выжгли.

А так - даже у меня по советскому детству ностальгия. Даже верю, что оно счастливее, чем у детей других стран (потому что больше счастья, чем было в детстве, не могу представить).

А ничего не по списку...

Значительная часть Украинцев и Белорусов жалеют.

Почти все туркмены - таджики - казахи - грузины... (кроме небольшого слоя элиты получившего власть).

Значительная часть молдаван. И даже многие в прибалтике, хотя казалось бы прибалтика выиграла больше всех.

В Туркмении практически бесплатная вода, квартплата, газ, бензин
Не надо рассказывать о Туркменах жалеющих о том что они не с россией

[Bobroff-CY]

1) СССР при всех своих недостатках был свердержавой

Как говорится - это ничего что в полной Ж, главное что ядерная ракета есть

2) Наука хорошо финансировалась

Если вы из науки- для вас это был реальный плюс
А если нет- то вас больше заботит отсутствие продуктов, очереди, талоны, практически нереальность получения жилья(а если и повезет с получением то ждать надо будет не менее 10 лет) И это еще заботы без учета того что человек который побывал в других странах будет хотет уже больше чем тот у кого кругозор ограничен радиусом 10км

3) Не было расизма, миграции, олигархов, нищеты когда старики роются в мусорках, а молдые девушки стоят вдоль улиц

Расизм был
И проституция тоже была(не такая как сейчас но была)
Да собственно что вы переживаете за проституток? Думаете они страдают занимаясь этим? Дай им выбор - они другого не захотят. Проститутки тем и отличаются от нормальной женщины, что проститутка- это не человек, вы просто не знакомы с их психологией

[f_evgeny]

С одной стороны если сравнивать ЕС и ссср очевидна выгода ЕС
С другой стороны при чем тут жена и б? Что лично вы потеряли от того что ссср развалился?
И почему не откажитесь от литовского паспорта и не уедите в страну-приемницу ссср ?

Трудно беседовать с человеком, настолько оторванным от реальности. Но отвечу.
Жена и б. при том, что уничтожены рабочие места и значительная часть населения вынуждена бросив свои квартиры, родственников детей и жен зарабатывать в той же Европе на жизнь. Причем у них далеко не у всех радужная ситуация.
Что касается лично меня, то да, наверное придется все бросать уезжать, куда, еще не знаю, в Россию уехать трудно, но дети уже частично в России.
Но в отличие от Вас я ничего радостного в такой ситуации не вижу.
Это в глазах некоторых не очень далеких людей, вступление в ЕС - это билет в рай. А у нас ситуация депрессии и массового бегства во всех направлениях. Потому что прожить здесь для многих, очень многих, становится невозможным.

[Bobroff-CY]

Трудно беседовать с человеком, настолько оторванным от реальности.

Жена и б. при том, что уничтожены рабочие места и значительная часть населения вынуждена бросив свои квартиры, родственников детей и жен зарабатывать в той же Европе на жизнь.

Так в чем ваша проблема если вы без визовых проблем поедите в европу зарабатывать???
Вы так привязаны к своей квартире что не можете ее сдавать пока живете в европе и получать за это дополнительные деньги??
И кто говорит о том что надо бросать жен(кстати сколько у вас жен? ) и детей
Что мешает вам поехать например в Англию устроитьс там работать а через месяц другой выписать к себе семью?

Причем у них далеко не у всех радужная ситуация.

Я понимаю что если профессии нет то радужности никакой

Что касается лично меня, то да, наверное придется все бросать уезжать, куда, еще не знаю, в Россию уехать трудно, но дети уже частично в России.
Но в отличие от Вас я ничего радостного в такой ситуации не вижу.

Я понимаю чего уж радостного если дети с литовским паспортом в россии
плакать надо!

Это в глазах некоторых не очень далеких людей, вступление в ЕС - это билет в рай.

Можете меня считать недалеким людом, но если нет заморочек с визами и разрешениями на работу и возможность поехать в Англию и работать там за 700паундов в день на контрактах то что и кто в этом случае обо мне думает- мне было бы пофиг