Паквиль на Россию в Фигаро

[f_evgeny]

Причем ожидать восстановления экономики после кризиса не приходится.

Почему?
И отчего-то PPP вполне сравним с российским или даже лучше - хотя бы по той же ссылке, приведенной Glitch. А с PPP разницы работающий-не работающий, полагаю, нет.

Кстати, не лазил по ссылке, но вероятнее всего, там данные за 2007-8 годы. За 2009 еще не может быть данных.

[adb]

Пример:
предлагаемые зарплаты по киеву для программистов где-то на уровне 1500-2000 долларов в месяц

Зарплату в 1500-2000 долларов в месяц можно относительно легко найти например в Нске, Нижнем. Какой говорите порядок?

[adb]

ведущий программист (12 000 руб)
http://omsk.rabota.ru/vacancy28864241.html
http://omsk.rabota.ru/vacancy28855296.html

Вы далеки от реалий. Работа от "Ом. приборостроительный з-д им. Н.Г. Козицкого" в Киеве и в Москве будет стоить примерно также (Ну вместо 12 будет к примеру 20-30 для Москвы). Такова специфика рынка. Рынок "приборостроителей" вплоть до порядка ниже рынка офшорных контор, успешных российских IT компаний, филиалов западных контор, IT отделов крупных банков и т.п.. Это как два разных мира. Причем последний в разы крупнее, правда сконцетрирован в десятке городов РФ. Охотно верю, что в каком-нибудь Тамбове хорошую работу найти будет существенно сложнее.
P.S. Работая во-втором в провинции я не вижу смысла перезжать, например, в Европу. В большинстве случаев я просто потеряю в зарплате. Про Киев молчу.

[Peter_Nik]

f_evgeny, грустно, конечно, если в Прибалтике всё будет неладно, но с другой стороны многие страны вступили в Евросоюз и живут вполне адекватно.

[StrangerR]

f_evgeny, грустно, конечно, если в Прибалтике всё будет неладно, но с другой стороны многие страны вступили в Евросоюз и живут вполне адекватно.

Вообще конечно он прав в том, что идиоты из правительства Латвии так спешили избавиться от местных россиян, что _назло маме палец отморозили_ - там были очень неплохие предприятия которые вполне бы могли занять свою нишу - но их нужно было сохранять. Ну и то же самое с с/х. Литва и Эстония не имели таких уж больших заморочек (там процент русских куда меньше был) и не стали палец отмораживать.

Но в целом - у нас народ работает в Риге и как-то куда-куда но в Россию не рвется никаким боком. Получить ночью по башке от кавказца или стоять в пробке и ждать _пока тело проедет_ никому знаете не хочется, а работу они там у себя находят вполне нормально. Так что он (f_eugene) преувеличивает, точнее, это точка зрения скажем более менее подходит военным пенсионерам но не спецам.

[StrangerR]

А не желаете Киев сравнить с Москвой и Питером?
Киев ведь, как и Москва - весьма особые города в своих странах.

Ну почему же можно и сравнить
Человеку из российской провинции проще и выгоднее поехать в киев чем в москву
1. его никто не будет называть лимитой и относиться к нему как к лимите
2. его никто не будет долбить с визой - то бишь пропиской, регистрацией
3. его расходы на еду и жилье будут во много раз ниже чем в москве при примерно тех же зарплатах
Не знаю как сейчас квартиры в киеве но в 2003-2004 я снимал 1км мебелированную квартиру в 20-25 езды от крещятника за 100-110 долларов в месяц
В москве в то же время даже комнату за такие деньги нельзя было найти! Комнаты шли от 250-300 баксов

Кроме того, Украина не скатится в хунту подобно Аргентинской (это уже очевидно) а вот Россия туда падает стремительным домкратом... Шансы допадать есть и не слабые.

[f_evgeny]

f_evgeny, грустно, конечно, если в Прибалтике всё будет неладно, но с другой стороны многие страны вступили в Евросоюз и живут вполне адекватно.

Вы вроде человек адекватный, давайте я Вам одну цифру приведу, которая говорит о многом. За 20 лет независимости из Литвы по разным оценкам выехало от 300 до 500 тыс населения. Сегодня некоторые называют цифру 700 тыс. Официальная цифра - 300 тыс. Официальная, это в смысле лица, задекларировавшие свой отъезд. Считается, что декларирует отъезд примерно половина. Это при примерно 3.7-3.9 млн населения было к моменту получения независимости.
Процесс отъезда перед кризисом несколько замедлился. В кризис снова вышли на максимальные цифры.

[Peter_Nik]

f_evgeny, а сколько въехало?
Ну и почитайте, плиз, выше, там и другая точка зрения на Прибалтику от господина в курсе дела есть.

[f_evgeny]

Вообще конечно он прав в том, что идиоты из правительства Латвии так спешили избавиться от местных россиян, что _назло маме палец отморозили_ - там были очень неплохие предприятия которые вполне бы могли занять свою нишу - но их нужно было сохранять. Ну и то же самое с с/х. Литва и Эстония не имели таких уж больших заморочек (там процент русских куда меньше был) и не стали палец отмораживать.

Но в целом - у нас народ работает в Риге и как-то куда-куда но в Россию не рвется никаким боком. Получить ночью по башке от кавказца или стоять в пробке и ждать _пока тело проедет_ никому знаете не хочется, а работу они там у себя находят вполне нормально. Так что он (f_eugene) преувеличивает, точнее, это точка зрения скажем более менее подходит военным пенсионерам но не спецам.

В отношении Латвии Вы правы. А вот Литвы не очень. Разница в основном в том, что в Латвии этот процесс прошел быстро, а в Литве шел постепенно.
Благополучие последних лет было основано на кредитах. Хуже всех положение сейчас в Латвии. Вы писываете положение прошлого/позапрошлого годов. А с тех пор ситуация сильно изменилась.

[f_evgeny]

f_evgeny, а сколько въехало?
Ну и почитайте, плиз, выше, там и другая точка зрения на Прибалтику от господина в курсе дела есть.

Эти цифры - это баланс.

По объему эмиграции Литва – лидер
За 10 месяцев 2009 года из Литвы уехали 18 200 человек (на 4200 больше, чем за тот же период 2008 года).
Всего с 2005 по 2008 год из Литвы уехали 126 100 человек, из них 51 500 (40,8%) – это молодежь. "Молодые люди заканчивают учебу и уезжают", – обобщила Амброзайтене.
Согласно статистике, Литва по объему эмиграции входит в число тех стран, где зафиксировано отрицательное перемещение (больше людей уехало, чем приехало): Болгария (-0,1), Польша (-0,4), Германия (-0,7), Латвия (-1,1) и Литва (-2,3).
"Литва выделяется как страна эмигрантов. Уже несколько лет мы только меняем цифру, но ничего не меняет, так как остаемся на последнем месте", – сказала Амброзайтене.
В ноябре в Литве жило 3,333 млн. человек (на 16 500 менише, чем в январе).

[f_evgeny]

f_evgenyНу и почитайте, плиз, выше, там и другая точка зрения на Прибалтику от господина в курсе дела есть.

Не знаю, насколько он в курсе, моя информация с его не совпадает. То, что народ никуда не рвется, ни в Россию, ни в Аглию/Ирландию, это правда. У меня вот летом знакомый уехал, как раз из Риги, в Ирландию, IT, 47 лет, держался в Латвии до последнего.
Но, нет работы, приходится уезжать.

[Sw_Lem]

Про отсутствие желания: и Вы вот, Могулия, имеете ведь явное желание to suck a dick за деньги.

Получается?

2 weeks. http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 9#p4149629