Время застоя

Мнения, новости, комментарии
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Время застоя

Post by daniel@ »

Уважаемые, как бы вы прокомментировали социально-культурный аспект времен застоя (скажем с 1978 - 1983). Мне надо для project в школе.
думать не больно
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Время застоя

Post by Leberecht »

Период романтического коммунизма. Многочисленный расцвет необременённых материализмом душ :) Практически, Мека для дауншифтеров
Ordnung muss sein!
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Время застоя

Post by UMLец »

Холодная блевотина в студенческой столовой
Работа, работа, работа, работа, работа, работа, работа, работа, работа, работа, работа, работа, ...
Завтрак туриста
Комитет комсомола: "Вон из общежития, пьяницы!"
Комсомольский зачет
Жена: "Не представляю себе как мы бы смогли бы жить за границей!"
Каждое утро: за молоком в очереди, в 6:00АМ, каждое утро
на остановке: задыхаюсь от камазовских газов
Доцентиз Алжира вернулся!... и в 50 - ...умер :-)
Диплом: один из лучших... но - 3 балла... но - возьмем в исследовательскую лабораторию!
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Время застоя

Post by alex2003 »

UMLец wrote:Холодная блевотина в студенческой столовой
Работа, работа, работа, работа, работа, работа, работа, работа, работа, работа, работа, работа, ...
Завтрак туриста
Комитет комсомола: "Вон из общежития, пьяницы!"
Комсомольский зачет
Жена: "Не представляю себе как мы бы смогли бы жить за границей!"
Каждое утро: за молоком в очереди, в 6:00АМ, каждое утро
на остановке: задыхаюсь от камазовских газов
Доцентиз Алжира вернулся!... и в 50 - ...умер :-)
Диплом: один из лучших... но - 3 балла... но - возьмем в исследовательскую лабораторию!
погодите..еше не вечер...и здесь досита наглатаетесь...
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Время застоя

Post by Leberecht »

А романтические стройотряды на Колыме с гитарами? Танцы у костра и комары. :love:

После ратных трудов (сбор и сдача макулатуры, выстаивание в очередях по её сдаче и вклеиванию недостающих талончиков) наслаждение Капитаном Бладом (Собатинни) :)

phpBB [video]
Ordnung muss sein!
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Время застоя

Post by Могулия »

daniel@ wrote:Уважаемые, как бы вы прокомментировали социально-культурный аспект времен застоя (скажем с 1978 - 1983). Мне надо для project в школе.
Взлет и падение.
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Время застоя

Post by UMLец »

alex2003 wrote:погодите..еше не вечер...и здесь досита наглатаетесь...
А?! Че? Где здесь-то, чудо? (рехнулся?)
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Время застоя

Post by alex2003 »

UMLец wrote:
alex2003 wrote:погодите..еше не вечер...и здесь досита наглатаетесь...
А?! Че? Где здесь-то, чудо? (рехнулся?)
я даже и в обратную стророну читал...недопонал...
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Время застоя

Post by Sergunka »

Leberecht wrote: Многочисленный расцвет необременённых материализмом душ :) Практически, Мека для дауншифтеров
+1
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Время застоя

Post by SK1901 »

Sergunka wrote:
Leberecht wrote: Многочисленный расцвет необременённых материализмом душ :) Практически, Мека для дауншифтеров
+1
+2. Если тема сочинения "социально-культурный аспект", то я бы именно в этом направлении и писал. Прикольно и нестандартно получится.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Время застоя

Post by daniel@ »

спасибо. напомнили. из детства помню очередь за молоком. вроде как не очень длинная была.
Вернемся к социально-культурным особенностям. затруднение вызывает описать соц. структуру безклассового общества + культурные особенности которые в большой степени были подменены идeологией. Кроме того, мне очень желательно ето выразить в еквиваленте понятном для американского преподавателя
думать не больно
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Время застоя

Post by daniel@ »

Leberecht wrote:Период романтического коммунизма. Многочисленный расцвет необременённых материализмом душ :) Практически, Мека для дауншифтеров
O! za dawnshiftering spasibo
думать не больно
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Время застоя

Post by SK1901 »

daniel@ wrote:
Leberecht wrote:Период романтического коммунизма. Многочисленный расцвет необременённых материализмом душ :) Практически, Мека для дауншифтеров
O! za dawnshiftering spasibo
только не пишите это слово в сочинении с теми же тремя ошибками - поставят плохую оценку.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Время застоя

Post by daniel@ »

SK1901 wrote:
daniel@ wrote:
Leberecht wrote:Период романтического коммунизма. Многочисленный расцвет необременённых материализмом душ :) Практически, Мека для дауншифтеров
O! za dawnshiftering spasibo
только не пишите это слово в сочинении с теми же тремя ошибками - поставят плохую оценку.
I will do spell checking. don't worry about mechanics. feed me with ideas.
думать не больно
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Время застоя

Post by daniel@ »

Leberecht wrote:Период романтического коммунизма. Многочисленный расцвет необременённых материализмом душ :) Практически, Мека для дауншифтеров
how come "романтического коммунизма"?
I thought it was historically defined as stagnated socialism.
Кстати, я так и поняла что было коммунизм в начальной стадии или cоциализм, but stagnated. Мне бы надо определиться с термином или одно или другое.
думать не больно
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Время застоя

Post by Sergunka »

daniel@ wrote:
Leberecht wrote:Период романтического коммунизма. Многочисленный расцвет необременённых материализмом душ :) Практически, Мека для дауншифтеров
how come "романтического коммунизма"?
I thought it was historically defined as stagnated socialism.
Кстати, я так и поняла что было коммунизм в начальной стадии или cоциализм, but stagnated. Мне бы надо определиться с термином или одно или другое.
стагнация была в экономическом смысле -- отсутствовал стимул к работе так как поощрить в общем было не чем. Любое действие даже владение автомобилем порождало цепочку зависимости часто непреодолимую и ваше авто могло просто стоять в гараже по массе причин.
Официально название было "развитой социализм" практически означало отсутствие стимулов экономического характера зато все другие социальные аспекты вполне так присутствовали людям нравилось когда их поощряли грамотой, доской почета, путевкой в санаторий и тд секс играл не последнию роль ну само собой бытовое пьянство.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Время застоя

Post by daniel@ »

Sergunka wrote:
daniel@ wrote:
Leberecht wrote:Период романтического коммунизма. Многочисленный расцвет необременённых материализмом душ :) Практически, Мека для дауншифтеров
how come "романтического коммунизма"?
I thought it was historically defined as stagnated socialism.
Кстати, я так и поняла что было коммунизм в начальной стадии или cоциализм, but stagnated. Мне бы надо определиться с термином или одно или другое.
стагнация была в экономическом смысле -- отсутствовал стимул к работе так как поощрить в общем было не чем. Любое действие даже владение автомобилем порождало цепочку зависимости часто непреодолимую и ваше авто могло просто стоять в гараже по массе причин.
Официально название было "развитой социализм" практически означало отсутствие стимулов экономического характера зато все другие социальные аспекты вполне так присутствовали людям нравилось когда их поощряли грамотой, доской почета, путевкой в санаторий и тд секс играл не последнию роль ну само собой бытовое пьянство.
социальные аспеkты наверно включали образование и медицину, разумеется бесплатные. а награждения наверно больше относились к уровню индивидуальных ценностей. про поощрение сексом не знаю.
думать не больно
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Время застоя

Post by Sergunka »

daniel@ wrote:социальные аспеkты наверно включали образование и медицину, разумеется бесплатные. а награждения наверно больше относились к уровню индивидуальных ценностей. про поощрение сексом не знаю.
А Вы интересный собеседник. Про награждение оно не было индивидуальным в прямом смысле... если фотка висит на доске почета это больше публично это скорее всего внеэкономический способ поощрения здесь он тоже весьма популярен в корпорациях и в учебных заведениях.

На мой взгляд секс и бытовой алкоголизм были развиты в том смысле так как были доступны, а время занять чем то надо было так как "индивидуальные поощрения" были столь незначительные, что приходилось заниматься тем, что ЦК КПСС не отобрал :love:

Попытайтесь пойти от того, что в условиях отсутствия экономического стимулирования социальная жизнь представляла собой малобюджетные развлечения такие как философия, чтение книг, хайкинг-байкинг и уже упомянутый секс и алкоголизм.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Время застоя

Post by daniel@ »

Sergunka wrote:
daniel@ wrote:социальные аспеkты наверно включали образование и медицину, разумеется бесплатные. а награждения наверно больше относились к уровню индивидуальных ценностей. про поощрение сексом не знаю.
А Вы интересный собеседник. Про награждение оно не было индивидуальным в прямом смысле... если фотка висит на доске почета это больше публично это скорее всего внеэкономический способ поощрения здесь он тоже весьма популярен в корпорациях и в учебных заведениях.

На мой взгляд секс и бытовой алкоголизм были развиты в том смысле так как были доступны, а время занять чем то надо было так как "индивидуальные поощрения" были столь незначительные, что приходилось заниматься тем, что ЦК КПСС не отобрал :love:

Попытайтесь пойти от того, что в условиях отсутствия экономического стимулирования социальная жизнь представляла собой малобюджетные развлечения такие как философия, чтение книг, хайкинг-байкинг и уже упомянутый секс и алкоголизм.
я думаю что любые виды поощрений воспринимались на личном уровне, економические стимулы присутствовоали в отраслях жизненноважных для госудатства, например, металлурги у печи. т.е. классовое расслоение все таки было в зависимости от поощериния/стимулирования труда фического или интеллектуального. отчего народ пил? я не знаю, но наверно от какой то всеобщей расслабленности
думать не больно
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Время застоя

Post by Leberecht »

Из-за хорошей социальной защищённости и слабых материальных стимуляторов "романтизм" имел бОльшую подпитку, чем сейчас :)

Относительная лояльность и в тоже время присутствие Карательных органов давало ещё бОльшие стимулы творческим личностям.

Если при Сталине подобные поэтические романтические помыслы подавлялись страхом, как доминирующим чувством.

В постсоветские времена как в бСССР, так и за рубежом "романтика" может быть вытеснена экономическими стимулами (алчностью, стремлением к накоплениям, карьерному росту и т.п.) и ещё большей свободой (т.е. комфортом).

А вот именно в те времена как раз всё было в (почти) нужных пропорциях для духовного роста тех, кто хотел :)
Ordnung muss sein!
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Время застоя

Post by Зырянин »

daniel@ wrote:Уважаемые, как бы вы прокомментировали социально-культурный аспект времен застоя (скажем с 1978 - 1983). Мне надо для project в школе.
социально: низкая цена на нефть + высокие военные расходы -> отсутствие импорта -> дефицит ТНП -> рост недовольства режимом среди населения -> образование "неформальных" (полу- или полностью антисоветских) групп, где проходит формирование будущих идеологических лидеров перестройки.

с точки зрения культуры: исчерпание и дискредитация идеи социалистического строительства -> застой соцреализма и остальной мейнстримовой советской культуры -> рост антагонистических культурных настроений в народной массе -> расцвет андеграунда, альтернативных направлений и подражаний западным культурным трендам (хиппи, битлз, рокеры, металлисты) -> формирование каналов распространения западной поп-культуры и антисоветской идеологии (РС/РСЕ, Голос Америки, BBC/Сева Новгородцев etc)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Время застоя

Post by Sergunka »

daniel@ wrote:
Sergunka wrote:
daniel@ wrote:социальные аспеkты наверно включали образование и медицину, разумеется бесплатные. а награждения наверно больше относились к уровню индивидуальных ценностей. про поощрение сексом не знаю.
А Вы интересный собеседник. Про награждение оно не было индивидуальным в прямом смысле... если фотка висит на доске почета это больше публично это скорее всего внеэкономический способ поощрения здесь он тоже весьма популярен в корпорациях и в учебных заведениях.

На мой взгляд секс и бытовой алкоголизм были развиты в том смысле так как были доступны, а время занять чем то надо было так как "индивидуальные поощрения" были столь незначительные, что приходилось заниматься тем, что ЦК КПСС не отобрал :love:

Попытайтесь пойти от того, что в условиях отсутствия экономического стимулирования социальная жизнь представляла собой малобюджетные развлечения такие как философия, чтение книг, хайкинг-байкинг и уже упомянутый секс и алкоголизм.
я думаю что любые виды поощрений воспринимались на личном уровне, економические стимулы присутствовоали в отраслях жизненноважных для госудатства, например, металлурги у печи. т.е. классовое расслоение все таки было в зависимости от поощериния/стимулирования труда фического или интеллектуального. отчего народ пил? я не знаю, но наверно от какой то всеобщей расслабленности
С классовой теорией Вы не знакомы, попытаюсь доступно объяснить по Карлу Марксу. Основной признак класса это отношения к средствам производства так что рабочий металлург и рабочий-сантехник в ЖЭУ все одно относятся к классу рабочий так как являются наемными работниками. Но экономическое и социальноле стимулирование (plus all benefits это типа как в США) у них было разным. Разница только в том, что бенефиты при капитализме формирует спрос и предложение т.е. рынок, а при социализме ГосПлан т.е. центральный орган управления экономикой.

В целом народ пил от безнадеги и доступности и разрешенности алкоголя к примеру ту же траву курить было еще более доступно, но не курили массово так как в социальном плане это считалось деградация, а алкоголизм фактически поощрялся. Вообще в социальном плане отсутствие стимулов в первую очередь экономических чаще ведет к депрессии и деградации, а не к дауншифтингу. Так что алкоголизм это закономерный путь деградации при социализме в той форме какой он бы в СССР, тот же ГДР социализм с элементами капитализма был вполне так ничего -- секс там вообще был как спорт :D .
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
LuckyOne
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 17 Nov 2006 05:12

Re: Время застоя

Post by LuckyOne »

daniel@ wrote:спасибо. напомнили. из детства помню очередь за молоком. вроде как не очень длинная была.
Вернемся к социально-культурным особенностям. затруднение вызывает описать соц. структуру безклассового общества + культурные особенности которые в большой степени были подменены идeологией. Кроме того, мне очень желательно ето выразить в еквиваленте понятном для американского преподавателя
Общество не было таким уж бесклассовым.

Просто в капобществе разделение на классы больше финансовое, тогда как во времена развитого социализма отсутствие финансов заменялось присутствием - или отсуствием правильных знакомств.
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Время застоя

Post by daniel@ »

Leberecht wrote:Из-за хорошей социальной защищённости и слабых материальных стимуляторов "романтизм" имел бОльшую подпитку, чем сейчас :)

Относительная лояльность и в тоже время присутствие Карательных органов давало ещё бОльшие стимулы творческим личностям.

Если при Сталине подобные поэтические романтические помыслы подавлялись страхом, как доминирующим чувством.

В постсоветские времена как в бСССР, так и за рубежом "романтика" может быть вытеснена экономическими стимулами (алчностью, стремлением к накоплениям, карьерному росту и т.п.) и ещё большей свободой (т.е. комфортом).

А вот именно в те времена как раз всё было в (почти) нужных пропорциях для духовного роста тех, кто хотел :)
я не очень понимаю Ваше определение романтичности в кавычках. для себя я определяю ту бесшабашность как всеобщую ейфорию as a consequent relief following Stalin era. Again, everything I share is subjectively colored. I am trying to figure the social structure in the sov. no class society.
думать не больно
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Время застоя

Post by daniel@ »

LuckyOne wrote:
daniel@ wrote:спасибо. напомнили. из детства помню очередь за молоком. вроде как не очень длинная была.
Вернемся к социально-культурным особенностям. затруднение вызывает описать соц. структуру безклассового общества + культурные особенности которые в большой степени были подменены идeологией. Кроме того, мне очень желательно ето выразить в еквиваленте понятном для американского преподавателя
Общество не было таким уж бесклассовым.

Просто в капобществе разделение на классы больше финансовое, тогда как во времена развитого социализма отсутствие финансов заменялось присутствием - или отсуствием правильных знакомств.
ну по поводу знакомст К. Маркс нам ничего не сказал, следовательно ето не может являться признаком разделения на классы :food:
думать не больно

Return to “Политика”