Obama against Wall Street

[Sergunka]

President Barack Obama has said Wall Street must repay $117bn (£72bn) to taxpayers and criticised banks for "massive profits and obscene bonuses".

"My determination to achieve this goal is only heightened when I see reports of massive profits and obscene bonuses at the very firms who owe their continued existence to the American people," the president said.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8458689.stm

Круто берет

[-maverick-]

President Barack Obama has said Wall Street must repay $117bn (£72bn) to taxpayers and criticised banks for "massive profits and obscene bonuses".

"My determination to achieve this goal is only heightened when I see reports of massive profits and obscene bonuses at the very firms who owe their continued existence to the American people," the president said.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8458689.stm

Круто берет

Молодца Обама
Жаль только, что налогоплательщики все равно денег этих не увидят, т.к. уйдут они на войнушку в Афгане и т.п.

[adb]

Молодца Обама
Жаль только, что налогоплательщики все равно денег этих не увидят, т.к. уйдут они на войнушку в Афгане и т.п.

Скорее на вторую и последующие волны. Еще и допечатают.

[Sergunka]

Молодца Обама
Жаль только, что налогоплательщики все равно денег этих не увидят, т.к. уйдут они на войнушку в Афгане и т.п.

Скорее на вторую и последующие волны. Еще и допечатают.

Печаталку еще пока ни один президент США в своих руках не держал.

[eiourtch]

President Barack Obama has said Wall Street must repay $117bn (£72bn) to taxpayers and criticised banks for "massive profits and obscene bonuses".

Круто берет

Значить остальные $700 bn, простили?

[mr. Hide]

Значить остальные $700 bn, простили?

Нет, $117bln - налог, отдельная статья. За то, что попользовались федеральными денежками.

[ARARAT.]

Теперь скорее не доживет до конца срока, а жалко...

[Компас]

Теперь скорее не доживет до конца срока, а жалко...

Т.е. то, что не доживет - это уже вопрос решенный?

[eiourtch]

Значить остальные $700 bn, простили?

Нет, $117bln - налог, отдельная статья. За то, что попользовались федеральными денежками.

Ну слава богу, теперь наши кредиты еше на пару процентов вырастут.

[Sergunka]

Теперь скорее не доживет до конца срока, а жалко...

Следующим президентом будет Ben Bernanke -- и это правильно людишки со своими домишками не в счет для страны от них ни какой пользы -- китайцы работают за дешево, а в стране и 20 миллионов хватит, чтоб охранять печатный станок

[AKBApuyc]

Значить остальные $700 bn, простили?

Total Actually Invested or Loaned: $331,668,631,451

http://bailout.propublica.org/main/list/index

http://projects.nytimes.com/creditcrisi ... ents/table

[Абырвалг]

President Barack Obama has said Wall Street must repay $117bn (£72bn) to taxpayers and criticised banks for "massive profits and obscene bonuses".

"My determination to achieve this goal is only heightened when I see reports of massive profits and obscene bonuses at the very firms who owe their continued existence to the American people," the president said.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8458689.stm

Круто берет

Молодца Обама
Жаль только, что налогоплательщики все равно денег этих не увидят, т.к. уйдут они на войнушку в Афгане и т.п.

There are reckoned to be about 50 of these institutions - although many did not accept any taxpayer assistance and many others have already paid back what the government lent to them.

Молодца?????????

[-maverick-]

President Barack Obama has said Wall Street must repay $117bn (£72bn) to taxpayers and criticised banks for "massive profits and obscene bonuses".

"My determination to achieve this goal is only heightened when I see reports of massive profits and obscene bonuses at the very firms who owe their continued existence to the American people," the president said.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8458689.stm

Круто берет

Молодца Обама
Жаль только, что налогоплательщики все равно денег этих не увидят, т.к. уйдут они на войнушку в Афгане и т.п.

There are reckoned to be about 50 of these institutions - although many did not accept any taxpayer assistance and many others have already paid back what the government lent to them.

Молодца?????????

Щас со всеми разберутся и накажут кого попало

[Teh Instructor]

Щас со всеми разберутся и накажут кого попало

На самом деле их всех надо наказать. Единственной деятельностью банков должно быть что-то типа - взял депозитов под 3%, и раздал их под 6% кредитами. А все остальное, чем они занимались последнее время - это узаконеное рисование лишних нулей на баллансах, практически из воздуха. И при этом из этого же воздуха возникали бонусы и т.д.

[Абырвалг]

Щас со всеми разберутся и накажут кого попало

На самом деле их всех надо наказать. Единственной деятельностью банков должно быть что-то типа - взял депозитов под 3%, и раздал их под 6% кредитами. А все остальное, чем они занимались последнее время - это узаконеное рисование лишних нулей на баллансах, практически из воздуха. И при этом из этого же воздуха возникали бонусы и т.д.

А они этим и занимались, пока не пришли друзья Обамы, ACORN на пример, и не начали требовать лонй на дома по $500К для людей с $40,000 дохода, которйм даже кредит карту до этого никто не давал. Ну банки тоже конечно со времен вошли во вкус, подхватили и развили тему.

[Компас]

Щас со всеми разберутся и накажут кого попало

На самом деле их всех надо наказать. Единственной деятельностью банков должно быть что-то типа - взял депозитов под 3%, и раздал их под 6% кредитами. А все остальное, чем они занимались последнее время - это узаконеное рисование лишних нулей на баллансах, практически из воздуха. И при этом из этого же воздуха возникали бонусы и т.д.

А они этим и занимались, пока не пришли друзья Обамы, ACORN на пример, и не начали требовать лонй на дома по $500К для людей с $40,000 дохода, которйм даже кредит карту до этого никто не давал. Ну банки тоже конечно со времен вошли во вкус, подхватили и развили тему.

А я думал, что это собственная жадность банков. Любопытно, а как ACORN смог нажать на банки? Где-то есть возможность почитать об этом?

[Абырвалг]

Щас со всеми разберутся и накажут кого попало

На самом деле их всех надо наказать. Единственной деятельностью банков должно быть что-то типа - взял депозитов под 3%, и раздал их под 6% кредитами. А все остальное, чем они занимались последнее время - это узаконеное рисование лишних нулей на баллансах, практически из воздуха. И при этом из этого же воздуха возникали бонусы и т.д.

А они этим и занимались, пока не пришли друзья Обамы, ACORN на пример, и не начали требовать лонй на дома по $500К для людей с $40,000 дохода, которйм даже кредит карту до этого никто не давал. Ну банки тоже конечно со времен вошли во вкус, подхватили и развили тему.

А я думал, что это собственная жадность банков. Любопытно, а как ACORN смог нажать на банки? Где-то есть возможность почитать об этом?

http://www.rushlimbaugh.com/home/daily/ ... guest.html

In fact, intimidation tactics, public charges of racism and threats to use CRA to block business expansion have enabled ACORN to extract hundreds of millions of dollars in loans and contributions from America's financial institutions

А вот здесь с деталями про NACA
http://www.humanevents.com/article.php?id=31578

[Абырвалг]

А я думал, что это собственная жадность банков. Любопытно, а как ACORN смог нажать на банки? Где-то есть возможность почитать об этом?

Понимаете, здесь банки прогнулись, а государство (FM & FM) подыграло банкам, перекупая "плохие" лоны. Об отсутствии жадности банков никто и не говорит, просто было еже много других виноватых.

[Митяй]

А я думал, что это собственная жадность банков. Любопытно, а как ACORN смог нажать на банки? Где-то есть возможность почитать об этом?

http://www.rushlimbaugh.com/home/daily/ ... guest.html

In fact, intimidation tactics, public charges of racism and threats to use CRA to block business expansion have enabled ACORN to extract hundreds of millions of dollars in loans and contributions from America's financial institutions

То есть Раш Лимбо написал, и вы сразу поверили ?

Слушайте, у меня есть для вас хороший дил - не хотите по дешевке прикупить Бруклинский мост ?

[Michelangelo]

... людишки со своими домишками не в счет для страны от них ни какой пользы

а мяско для пушек подрастить?

[Michelangelo]

Щас со всеми разберутся и накажут кого попало :евил: :мргреен:

На самом деле их всех надо наказать. Единственной деятельностью банков должно быть что-то типа - взял депозитов под 3%, и раздал их под 6% кредитами. А все остальное, чем они занимались последнее время - это узаконеное рисование лишних нулей на баллансах, практически из воздуха. И при этом из этого же воздуха возникали бонусы и т.д.

"Должно быть 3"... "раздал по 6"...
Писал экономические директивы на форуме Тех инструктор. Тряс кулаками в воздухе и пытался "всех их" наказать.

Цирк.

[Абырвалг]

А я думал, что это собственная жадность банков. Любопытно, а как ACORN смог нажать на банки? Где-то есть возможность почитать об этом?

http://www.rushlimbaugh.com/home/daily/ ... guest.html

In fact, intimidation tactics, public charges of racism and threats to use CRA to block business expansion have enabled ACORN to extract hundreds of millions of dollars in loans and contributions from America's financial institutions

То есть Раш Лимбо написал, и вы сразу поверили ?

Слушайте, у меня есть для вас хороший дил - не хотите по дешевке прикупить Бруклинский мост ?

Кроме Раша есть другие источники.

http://www.wcbs880.com/Chase-Bank-Protest/5890568

А вот они и сами про себя.

https://www.naca.com/about_naca/fleet.jsp

[Teh Instructor]

"Должно быть 3"... "раздал по 6"...
Писал экономические директивы на форуме Тех инструктор. Тряс кулаками в воздухе и пытался "всех их" наказать.

Цирк.

Конкретные цифры не важны, каждый банк должен определить их сам. Главное - это принцип деятельности. Держать депозиты, выдавать кредиты. А соотношение депозитов и кредитов должно строго регулироваться, чтобы не происходило раздувания, когда кредитов выдается _гораздо_ больше чем есть денег на депозитах. На сколько больше выдается кредитов чем есть депозитов должно определяться ростом только реальной экономики.
Но в последнее время рост реальной экономики был "подменен" ростом фиктивной финансовой пирамиды типа МММ или Хопёр-инвеста, только в глобальном масштабе. И банки в этом сыграли первую роль, из соображения простой жадности.

[Michelangelo]

"Должно быть 3"... "раздал по 6"...
Писал экономические директивы на форуме Тех инструктор. Тряс кулаками в воздухе и пытался "всех их" наказать.

Цирк.

Конкретные цифры не важны, каждый банк должен определить их сам. Главное - это принцип деятельности. Держать депозиты, выдавать кредиты. А соотношение депозитов и кредитов должно строго регулироваться, чтобы не происходило раздувания, когда кредитов выдается гораздо больше чем есть денег на депозитах. На сколько больше выдается кредитов чем есть депозитов должно определяться ростом только реальной экономики.
Но в последнее время рост реальной экономики был "подменен" ростом фиктивной финансовой пирамиды типа МММ или Хопёр-инвеста, только в глобальном масштабе. И банки в этом сыграли первую роль, из соображения простой жадности.

1. Вы говорите о принципе деятельности, которая называется [S&L]. Для справки: данный концепт потерпел катастрофическую несостоятельность лет так 30 назад и был упразднен.
2. "Должно строго регулиговаться" напоминает классическую фразу вождя совкового застоя Леoнида Ильича "Экономика должна быть экономной". Никто ничего никому не должен и заявления о "строгой регуляции" не имеют силы, несмотря на солидное звучание.
3. "Рост реальной экономики?" А что, есть нереальная? Как насчет теневой? Выдача кредитов - дело сильно добровольное. Частное, так сказать. Призывам с трибуны неподконтрольное. Как и директивам Минестерства Финансов, за неимением такового.

[NB1]

Конкретные цифры не важны, каждый банк должен определить их сам. Главное - это принцип деятельности. Держать депозиты, выдавать кредиты. А соотношение депозитов и кредитов должно строго регулироваться, чтобы не происходило раздувания, когда кредитов выдается _гораздо_ больше чем есть денег на депозитах. На сколько больше выдается кредитов чем есть депозитов должно определяться ростом только реальной экономики.
Но в последнее время рост реальной экономики был "подменен" ростом фиктивной финансовой пирамиды типа МММ или Хопёр-инвеста, только в глобальном масштабе. И банки в этом сыграли первую роль, из соображения простой жадности.

Боюсь, что даже самые умные и строгие инструкции не гарантируют от банковского кризиса. Сама идея банковского кредита "порочна", особенно в обществе, экономика которого базируется на идее постоянного роста. Ведь суть банковского кредита в том, что некто третий (специалист банка) является посредником между заемщиком и кредитором без согласия обоих. Если бы кредитор пришел просить заемщика взять в инвестиции, или наоборот заемщик к кредитору - они бы посмотрели друг на друга и поняли брать у этого\давать этому. Соответственно оба бы чувствовали ответственность, и понимали бы, что это решение, в случае чего, и их ошибка тоже. Само понятие очереди в банк в случае паники было бы невзможно. Но посредник убирает эту психологическую связь.

Для сколь угодно консервативной банковской политики я придумаю ситуацию, когда может возникнуть кризис неспособности банка платить без запуска печатного станка. Теоретически, и без посредничества банка ситуация возможна (только в этом случае нальзя будет банк обвинять) - именно в этом порочность, противоречивость системы.

Так что-ж, отказываться от кредита?! Отнюдь! Система вполне может быть устойчивой длительные периоды, обеспечивая мир и процветание... вплоть до очередного кризиса.

Альтернативы отказа от кредита (свободного кап. общества) известно лишь две:
1. Диктатура, когда нет добровольности решений экономических субъектов
2. Добровольная сознательность (коммунизм), когда субъекты добровольно готовы самоограничиваться, жертвовать, терпеть и т.п.

Первая была не раз (иногда даже прикрываясь названием второй) - ничего хорошего сколько то долговременно ни разу не получалось пока.
А для второй надо иное человечество вырастить - тоже пока непонятно как.

Так что все эти правильные линии поведения банков - это всего лишь интуитивные предпочтения и оценки каких-то вероятностей. Любые случайности, изменения в психологии групп людей, слухи и пр - все может довести до ситуации, выходящей из под контроля. Соответственно и очередные экономические теории, за которые их авторы получают нобелевки, это всего лишь попытки достаточно интуитивной, слепой игры со случайностями, обусловленными огромным количеством факторов. И главное в этом всем то, что ситуация эта развивается, новые неизученные факторы появляются, старые изученные меняются.

Что ж, пустить все на самотек? наверное нет. Несмотря на обреченность любой политики, некоторые из них оказываются менее неудачны, чем другие в тот или иной период времени. А простым людям остается лишь расслабиться и не удивляться очередным катаклизмам. Родившись на этот свет мы все (люди, страны) попали в одно казино. У нас есть выбор, за какой из столов садиться, какую стратегию выбирать. Можно выигрывать и немало. Но абсолютных гарантий от проигрыша все равно нет. Расслабьтесь и наслаждайтесь текущим днем, сколь бы неудачным или наоборот счастливым он ни был!