Массачусетские выборы.

[Beretta]

you wish. really. google

Я не wish, мне лично прекрасно живётся и без всяких wish.
Google может всякую фигню дать, в том числе и то, что медианный доход per household в Канаде выше, в местных долларах, чем в США в целом, но меньше, чем в Калифорнии.
Вообще, если вы будете и дальше так же раздавать непрошенные советы с барского плеча, то, думаю, нам лучше закруглиться с обменом мнениями.

ну, видите, вам и гугль не авторитет... на вас не угодишь!

конечно, живите как хотите, нам тоже йето без разницы.

[yocto]

you wish. really. google

Я не wish, мне лично прекрасно живётся и без всяких wish.
Google может всякую фигню дать, в том числе и то, что медианный доход per household в Канаде выше, в местных долларах, чем в США в целом, но меньше, чем в Калифорнии.
Вообще, если вы будете и дальше так же раздавать непрошенные советы с барского плеча, то, думаю, нам лучше закруглиться с обменом мнениями.

ну, видите, вам и гугль не авторитет... на вас не угодишь!

конечно, живите как хотите, нам тоже йето без разницы.

Ну вот я же вам привёл данные из того самого Гугля. Они вас чем-то не устраивают или, всё-таки, с urban legend No.1 разобрались?
Сразу скажу, что мне все эти мерянья не особо интересны, лично для меня разница в доходах в интересующих меня сферах - в пределах погрешности. С моим подходом - тот разрыв, который существовал в доходах населения США и Канады уже практически испарился к настоящему моменту.
А Гугл для меня действительно не авторитет, поскольку сам он информацию не собирает и не публикует, а даёт лишь ссылки на всякую интернет-рванину, которая, в 99 процентах случаев, - не заслуживающий внимания мусор.

[dimp]

dimp, вас послушать, так казённое здравоохранение это хорошо. Зайдите в раздел "иммиграция" и зацените качество обслуживания государевой конторы. Почему нужно считать что с healthcare они справятся лучше?

Может быть хотя-бы потому, что хуже практически некуда? США тратит на здравоохранение на душу населения в разы больше чем другие развитые страны. При этом уровень здравоохранения по многим показателям странам с казенной медициной. Франции, например, уступает практически по всем показателям.
http://healthcarereform.nejm.org/?p=2610
"Лучшее в мире здравоохранение" в США только для товарищей типа Стива Джобса.

[yocto]

"Лучшее в мире здравоохранение" в США только для товарищей типа Стива Джобса.

Думаю, для полноты чувств лучше бы было привести не Джобса, который всё-таки сам себе заработал на любой уровень медицины, а какого-нибудь Мак-Кейна. Который, как мне кажется, выступает против "социализма", но сам им пользуется на всю катушку.

[mr. Hide]

а какого-нибудь Мак-Кейна. Который, как мне кажется, выступает против "социализма", но сам им пользуется на всю катушку.

Он богатый, на момент избирательной кампании у него было несколько домов, 13 автомобилей и прочая красота. Потому что он женат на дочери пиво-торгового короля, и сенаторствовал, и губернаторствовал много лет.

[yocto]

а какого-нибудь Мак-Кейна. Который, как мне кажется, выступает против "социализма", но сам им пользуется на всю катушку.

Он богатый, на момент избирательной кампании у него было несколько домов, 13 автомобилей и прочая красота. Потому что он женат на дочери пиво-торгового короля и сенаторствовал и губернаторствовал много лет.

Понятно, что "женат на". Но в данный момент он получает зарплату из собранных налогов, разве нет? Это - социализм в некотором роде. Медосблуживание, как в прессе клевещут, он тоже имеет на за собственные деньги жены, а за счёт работодателя. Которым, опять же, является американский народ.
Вот поэтому, я думаю, он и будет лучшим примером. Чиновник, который вкушает от "социализма" всех его социалистических благ, но выступает "против социализма".
Понимает, видимо, что если надоенные социалистические блага делить на большее количество участников, то в персональном капиталистическом кармане может образоваться нехватка.

[LuckyOne]

Мои эпизодические экспириенся с обоими медицинами ставят более высокую оценку американской медицине. Я понимаю, хорошо, когда ты работоспособен, с работой, есть страховка и бэкап план. А тем, у кого похуже со страховкой / бэкапом должна больше нравится канадская.

Может, их всех и выслать в..... Массачусетс, где уже есть такая страховка?

Какая такая?
Не такая.
Разные они в Массачусеттсе.

[LuckyOne]

Это говорят не канадцы, а я. Основываясь на многолетних наблюдениях и собственном опыте. А вот в США многие, как я подозреваю, всю свою информацию о канадской, и вообще "социалистической", медицине получают из телевизионной рекламы, о которой я уже говорил, либо из докладов Сары Пэйлин, которая со своей завалинки даже Россию видит.

Вы единственный, с которым возможно общение. В данном случае речь идет о вполне конкретных знакомых людях, живущих в Канаде.

[SergeL]

а какого-нибудь Мак-Кейна. Который, как мне кажется, выступает против "социализма", но сам им пользуется на всю катушку.

Он богатый, на момент избирательной кампании у него было несколько домов, 13 автомобилей и прочая красота. Потому что он женат на дочери пиво-торгового короля и сенаторствовал и губернаторствовал много лет.

Понятно, что "женат на". Но в данный момент он получает зарплату из собранных налогов, разве нет? Это - социализм в некотором роде. Медосблуживание, как в прессе клевещут, он тоже имеет на за собственные деньги жены, а за счёт работодателя. Которым, опять же, является американский народ.
Вот поэтому, я думаю, он и будет лучшим примером. Чиновник, который вкушает от "социализма" всех его социалистических благ, но выступает "против социализма".
Понимает, видимо, что если надоенные социалистические блага делить на большее количество участников, то в персональном капиталистическом кармане может образоваться нехватка.

Что вы знаете об мед страховке у гавермент работников? Похоже что вы заблуждаетесь думая что она бесплантна и покрывает все...

[mr. Hide]

Медосблуживание, как в прессе клевещут, он тоже имеет на за собственные деньги жены, а за счёт работодателя.

Я не сторонник имярека, но строго говоря, бенефиты (а страховка тоже есть бенефит) есть как бы часть тобой заработанного. Ну, в данном случае - из налогов. Но тут законодатели сами себе определили, где они себя обижают? Им вне зависимости от прочих трендов всё это будет.

[yocto]

Что вы знаете об мед страховке у гавермент работников? Похоже что вы заблуждаетесь думая что она бесплантна и покрывает все...

Я не думаю, что она бесплатна. Я просто думаю (ну, вот так вот, с бухты-барахты), что у всяких там сенаторов-конгрессменов она всяко лучше, чем у каких-нибудь библиотекарей.
Заблуждаться могу, разумеется, это же не та сфера, в которой я себе на жизнь зарабатываю.

[SergeL]

Что вы знаете об мед страховке у гавермент работников? Похоже что вы заблуждаетесь думая что она бесплантна и покрывает все...

Я не думаю, что она бесплатна. Я просто думаю (ну, вот так вот, с бухты-барахты), что у всяких там сенаторов-конгрессменов она всяко лучше, чем у каких-нибудь библиотекарей.
Заблуждаться могу, разумеется, это же не та сфера, в которой я себе на жизнь зарабатываю.

Вы глубоко ошибаетесь Пулл страховок в гавермент секторе более - менее стандартен. Сенатор и библиотекарь могут иметь одинаковую страховку... И страховки с хорошим покрытием там не дешевы...

[yocto]

Это говорят не канадцы, а я. Основываясь на многолетних наблюдениях и собственном опыте. А вот в США многие, как я подозреваю, всю свою информацию о канадской, и вообще "социалистической", медицине получают из телевизионной рекламы, о которой я уже говорил, либо из докладов Сары Пэйлин, которая со своей завалинки даже Россию видит.

Вы единственный, с которым возможно общение. В данном случае речь идет о вполне конкретных знакомых людях, живущих в Канаде.

В каком смысле - единственный? У вас же, говорите, ещё знакомые есть в Канаде.
Но у меня ведь тоже есть знакомые в Канаде, помимо всего прочего, я и сам тут живу со всем своим семейством уже много лет, так что достаточно в курсе местной системы. Она, что бы там ни говорили разнообразные большевики, достаточно адекватна тем ресурсам, которые в неё вливаются. Думаю, что если будет вливать в пару раз больше (как в США), то и качество повыше будет. Ну пусть не в два раза, но всё-равно повыше.

[yocto]

Сенатор и библиотекарь могут иметь одинаковую страховку...

Это очень забавно звучит, как в том анекдоте про слона.
Вы бы мне лучше сказали что-нибудь типа "у [данного] сенатора медстраховка такая же, как у [какого-нибудь конкретного] библиотекаря".
И я бы тогда уже точно знал, без всяких там заблуждений.

[SergeL]

Сенатор и библиотекарь могут иметь одинаковую страховку...

Это очень забавно звучит, как в том анекдоте про слона.
Вы бы мне лучше сказали что-нибудь типа "у [данного] сенатора медстраховка такая же, как у [какого-нибудь конкретного] библиотекаря".
И я бы тогда уже точно знал, без всяких там заблуждений.

В чем трудность понимания фразы "Пулл страховок в гавермент секторе более - менее стандартен" ?

[SergeL]

Изучайте http://www.opm.gov/Insure/Health/

http://www.opm.gov/insure/health/rates/index.asp

[SergeL]

Примеры Канадцой медицины... Далеко ходить не надо. В соседнем разделе http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=48&t=154214

[yocto]

Сенатор и библиотекарь могут иметь одинаковую страховку...

Это очень забавно звучит, как в том анекдоте про слона.
Вы бы мне лучше сказали что-нибудь типа "у [данного] сенатора медстраховка такая же, как у [какого-нибудь конкретного] библиотекаря".
И я бы тогда уже точно знал, без всяких там заблуждений.

В чем трудность понимания фразы "Пулл страховок в гавермент секторе более - менее стандартен" ?

И действительно, как это люди могут не знать, что такое "пулл страховок".
Но ладно, предлагаю замять, поскольку меня не особо интересуют теоретические выкладки.
Мне было бы интересно, как оно на практике, а то, что кто-то может зъисть всё, что дадут, я и не сомневался.

[yocto]

Изучайте http://www.opm.gov/Insure/Health/

Хорошая шутка.
Нафига мне всё это изучать, если я не собираюсь быть американским госуслужащим, а сенатором меня, я думаю, и не возьмут.

[SergeL]

Изучайте http://www.opm.gov/Insure/Health/

Хорошая шутка.
Нафига мне всё это изучать, если я не собираюсь быть американским госуслужащим, а сенатором меня, я думаю, и не возьмут.

Почитайте про покрытие и премиум. Чтобы потом не быть голословным...

[yocto]

Изучайте http://www.opm.gov/Insure/Health/

Хорошая шутка.
Нафига мне всё это изучать, если я не собираюсь быть американским госуслужащим, а сенатором меня, я думаю, и не возьмут.

Почитайте про покрытие и премиум. Чтобы потом не быть голословным...

Ну вот, опять бабка с воза. Я же уже сказал, что оно мне не настолько надо, чтобы лезть куда-то читать. Вот если бы мне кто сказал, что "у Мак-Кейна такая же страховка, как у среднего библиотекаря", то мне бы это облегчило жизнь. Я бы тогда стал не просто заблуждающимся канадцем, а продвинутым канадцем, обладающим ещё одним, нафиг ему не нужным, битом знаний.

А на моё фундаментальное право "быть голословным" попросил бы не наезжать, мы, всё-таки, в свободных странах живём. А я в ответ признаю ваше полное право рассказывать про death panels.

[slozovsk]

Изучайте http://www.opm.gov/Insure/Health/

Хорошая шутка.
Нафига мне всё это изучать, если я не собираюсь быть американским госуслужащим, а сенатором меня, я думаю, и не возьмут.

Почитайте про покрытие и премиум. Чтобы потом не быть голословным...

В масс медиа не раз упоминали, что мед. покрытие у сенаторов совсем не такое, как у обычных смертных. Но, даже и этого некоторым мало:

Even the plushest hospital couldn't be mistaken for a Ritz-Carlton with catheters; hospitals can be miserable places. But some are less miserable than others, especially when you're North Carolina Rep. Bill Hefner. Last June, when Hefner arrived at Walter Reed Army Medical Center for bypass surgery, there were no suspicious inspections of his insurance card, no long waits in cold rooms full of screaming kids. Instead, he was greeted by an orderly who helped him check in and then escorted him to the Eisenhower Executive Nursing unit. This is a high-security, extra-private VIP wing that sports a stereo (circa 1956) compliments of John Foster Dulles and is decorated with artwork donated by Jackie Onassis and the Eisenhowers. Hefner spent nearly a week and a half being tended by Walter Reed's elite cadre of cardiologists before going under the knife. After surgery, he was afforded eight days to recuperate.

Had Hefner been a private citizen and undergone the same surgery at George Washington University med center, a private hospital a few miles away, the charges would have mounted fast. The actual surgery would have been $8,000, and he would have been charged $2,789 for each day he spent in intensive care and $1,000 a day for a regular room, for a grand total of about $40,000. But as a member of Congress, Hefner paid nothing for his medical care. The only bill he received for his stay was for the room and food (at a relatively cheap $701 daily rate)--the entire sum of which was promptly picked up by his Blue Cross health insurance, provided through the federal government.

http://findarticles.com/p/articles/mi_m ... _12729463/

[Хитачик]

Even the plushest hospital couldn't be mistaken for a Ritz-Carlton with catheters; hospitals can be miserable places. But some are less miserable than others, especially when you're North Carolina Rep. Bill Hefner. Last June, when Hefner arrived at Walter Reed Army Medical Center for bypass surgery, there were no suspicious inspections of his insurance card, no long waits in cold rooms full of screaming kids. Instead, he was greeted by an orderly who helped him check in and then escorted him to the Eisenhower Executive Nursing unit. This is a high-security, extra-private VIP wing that sports a stereo (circa 1956) compliments of John Foster Dulles and is decorated with artwork donated by Jackie Onassis and the Eisenhowers. Hefner spent nearly a week and a half being tended by Walter Reed's elite cadre of cardiologists before going under the knife. After surgery, he was afforded eight days to recuperate.

Had Hefner been a private citizen and undergone the same surgery at George Washington University med center, a private hospital a few miles away, the charges would have mounted fast. The actual surgery would have been $8,000, and he would have been charged $2,789 for each day he spent in intensive care and $1,000 a day for a regular room, for a grand total of about $40,000. But as a member of Congress, Hefner paid nothing for his medical care. The only bill he received for his stay was for the room and food (at a relatively cheap $701 daily rate)--the entire sum of which was promptly picked up by his Blue Cross health insurance, provided through the federal government.

http://findarticles.com/p/articles/mi_m ... _12729463/

И? Я года два назад оперировал ногу в Stanford Hospital (поганый госпиталь, честно говоря) - и grand total был как минимум штук 25. И - как и в случае этого конгрессмена - практически всю сумму скушала моя страховка, Aetna - я заплатил только deductibles. В VIP-зону меня, конечно, не помещали.... но я - в отличии от конгрессмена - не имею доступа к информации, из-за которого ему эту security обеспечивали. Президента (даже нелюбимого мной Хусейныча) тоже должны лечить за закрытыми дверями.

[SergeL]

Изучайте http://www.opm.gov/Insure/Health/

Хорошая шутка.
Нафига мне всё это изучать, если я не собираюсь быть американским госуслужащим, а сенатором меня, я думаю, и не возьмут.

Почитайте про покрытие и премиум. Чтобы потом не быть голословным...

В масс медиа не раз упоминали, что мед. покрытие у сенаторов совсем не такое, как у обычных смертных. Но, даже и этого некоторым мало:

Even the plushest hospital couldn't be mistaken for a Ritz-Carlton with catheters; hospitals can be miserable places. But some are less miserable than others, especially when you're North Carolina Rep. Bill Hefner. Last June, when Hefner arrived at Walter Reed Army Medical Center for bypass surgery, there were no suspicious inspections of his insurance card, no long waits in cold rooms full of screaming kids. Instead, he was greeted by an orderly who helped him check in and then escorted him to the Eisenhower Executive Nursing unit. This is a high-security, extra-private VIP wing that sports a stereo (circa 1956) compliments of John Foster Dulles and is decorated with artwork donated by Jackie Onassis and the Eisenhowers. Hefner spent nearly a week and a half being tended by Walter Reed's elite cadre of cardiologists before going under the knife. After surgery, he was afforded eight days to recuperate.

Had Hefner been a private citizen and undergone the same surgery at George Washington University med center, a private hospital a few miles away, the charges would have mounted fast. The actual surgery would have been $8,000, and he would have been charged $2,789 for each day he spent in intensive care and $1,000 a day for a regular room, for a grand total of about $40,000. But as a member of Congress, Hefner paid nothing for his medical care. The only bill he received for his stay was for the room and food (at a relatively cheap $701 daily rate)--the entire sum of which was promptly picked up by his Blue Cross health insurance, provided through the federal government.

http://findarticles.com/p/articles/mi_m ... _12729463/

Отвечу. У меня индивидуальная страховка. Живу рядом с DC. За все плачу сам, так как работаю сам на себя. У сына случился приступ апендицита. В Emergency Room мы не ждали и 10 минут как нас определили в палату. К нам назначили медсестру. Тут же пришел врач. Прогнали кучу тестов и CAT Scan. Диагностировали аппендицит и назначили операцию в госпитале неподалеку. Приехала специальная машина, перевезли ребека в госпиталь. Нас там уже ждали, была назначена медсестра, подготовили к операции, выерзали апендикс так что швов не осталось и определили в отдельную палату в педиатрии с TV, DVD, телефоном, кучей аппаратуры.. Сестра проверяла ребенка каждый час, кормили и поили как по часам, выписали через 2 дня. Страховку у меня спросили 1 раз, когда все прошло... Из своего кармана я заплатил около $200, осталиные 8000 покрыла страховка...

Все зависит от покрытия вашей сраховки...

[koan]

В масс медиа не раз упоминали, что мед. покрытие у сенаторов совсем не такое, как у обычных смертных. Но, даже и этого некоторым мало:

Even the plushest hospital couldn't be mistaken for a Ritz-Carlton with catheters; hospitals can be miserable places. But some are less miserable than others, especially when you're North Carolina Rep. Bill Hefner. Last June, when Hefner arrived at Walter Reed Army Medical Center for bypass surgery, there were no suspicious inspections of his insurance card, no long waits in cold rooms full of screaming kids. Instead, he was greeted by an orderly who helped him check in and then escorted him to the Eisenhower Executive Nursing unit.

http://findarticles.com/p/articles/mi_m ... _12729463/

Что за бред Вы сюда притащили? Какие еще "no suspicious inspections of his insurance card, no long waits in cold rooms full of screaming kids", когда операция у него была заранее запланирована и все бумаги оформлены тоже заранее? Назначили придти к 10.00, он и пришел, операционная и бригада были уже зарезервированы на этот день. Так во всех elective surgeries происходит, сенатор ты или дворник. Человек, который писал эту глупость просто не понимает разницу между ER visit и elective surgery.