Online магазины оргтехники/электроники в России

[laysoft]

Единственное ограничение Visa Electron - это необходимость online авторизации (отложенная авторизация невозможна), что имеется во всех процессинговых системах. Для покупок в интернет разницы между Visa Checkcard и Visa Electron нет.

Не совсем так, многие банки выпускают зарплатные карты Visa Electron которые не имеют всех необходимых атрибутов для оплаты онлайн. У меня как-то была така года три назад. Номер карты был какой-то странный и CVV отсутствовал, можно было использовать только в терминалах и для снятия наличных в банкомате.

Вот, например, народ обсуждал в свое время
http://www.banki.ru/forum/index.php?PAG ... 9397&MID=s

[Skromnyaga]

Разница в том, что на кредитке проценты начисляют не сразу.

Считать проценты на дебетную карту, которая эмулирует кредитку можно как угодно, т.к. это определяется алгоритмом для банковского продукта, привязанного к конкретной карте.

Это бесспорно. Я говорил лишь о распространенной практике.

[klsk]

С моей точки зрения, ситуация с приемом кредиток все-таки становится лучше постепенно. Я во время последней своей поездки в Москву на такси только по кредиткам ездил. Раньше это было сложнее.

Да и ресторанов/кафешек, где принимают кредитки, становится явно больше. Правда, я периодически попадаю в ситуацию, когда вроде как кредитки должны принимать, но по какой-то причине отказываются это делать. То терминал не работает, то какая-то другая проблема (иногда создается впечатление, что просто врут). Поэтому я, приходя в ресторан, всегда первым делом спрашиваю - принимают ли они кредитки именно сегодня.

[Polar Cossack]

Разница в том, что на кредитке проценты начисляют не сразу.

Считать проценты на дебетную карту, которая эмулирует кредитку можно как угодно, т.к. это определяется алгоритмом для банковского продукта, привязанного к конкретной карте.

Это что за парадокс? С дебитки деньги снимаются сразу, хоть и проводятся как кредит. Нет денег - нет оплаты.

[StrangerR]

Разница в том, что на кредитке проценты начисляют не сразу.

Считать проценты на дебетную карту, которая эмулирует кредитку можно как угодно, т.к. это определяется алгоритмом для банковского продукта, привязанного к конкретной карте.

Это что за парадокс? С дебитки деньги снимаются сразу, хоть и проводятся как кредит. Нет денег - нет оплаты.

Ничего они НЕ СРАЗУ снимаются. Там та же система
- авторизация в онлайне
- транзакция идет в офф лайне

Ситуация когда дебетка влетит в минус вполне возможна даже при всей онлайн системе. Причем мы говорим о чисто банковских дебетках, чековая виза дебетной картой строго говоря не является а является кредиткой с нулевым лимитом кредита.

[laysoft]

Разница в том, что на кредитке проценты начисляют не сразу.

Считать проценты на дебетную карту, которая эмулирует кредитку можно как угодно, т.к. это определяется алгоритмом для банковского продукта, привязанного к конкретной карте.

Это что за парадокс? С дебитки деньги снимаются сразу, хоть и проводятся как кредит. Нет денег - нет оплаты.

Когда банк выставляет вам кредитный лимит по дебетовой карте он просто повышает остаток на дебетовой карте на сумму кредитного лимита, но проценты еще не начисляются. По мере того как вы израсходуете свои деньги и начнете выбирать кредитный лимит, банк будет начислять проценты. Одно время такую эмуляцию легко можно было проследить в банкоматах, запрашиваешь остаток по счету, а он равен "лимит кредита"+"свои деньги". У меня до сих пор SMS с приходят с таким остатком, чтобы определить в минусе ты или в плюсе, нужно вычесть сумму лимита.

[Polar Cossack]

Разница в том, что на кредитке проценты начисляют не сразу.

Считать проценты на дебетную карту, которая эмулирует кредитку можно как угодно, т.к. это определяется алгоритмом для банковского продукта, привязанного к конкретной карте.

Это что за парадокс? С дебитки деньги снимаются сразу, хоть и проводятся как кредит. Нет денег - нет оплаты.

Ничего они НЕ СРАЗУ снимаются. Там та же система
- авторизация в онлайне
- транзакция идет в офф лайне

Ситуация когда дебетка влетит в минус вполне возможна даже при всей онлайн системе. Причем мы говорим о чисто банковских дебетках, чековая виза дебетной картой строго говоря не является а является кредиткой с нулевым лимитом кредита.

Я имею в виду не обработку транзакции, а процесс оплаты. Какие проценты на дебитку? Это - просто электронная чековая книжка. Аналог - выписать чек на сумму, большую баланса. Отвергнут - оштрафуют. Никаких процентов не начислят. Процесс определяется условиями overdraft и/или unsufficient funds для счета.

[laysoft]

Я имею в виду не обработку транзакции, а процесс оплаты. Какие проценты на дебитку? Это - просто электронная чековая книжка. Аналог - выписать чек на сумму, большую баланса. Отвергнут - оштрафуют. Никаких процентов не начислят. Процесс определяется условиями overdraft и/или unsufficient funds для счета.

Пример.
У вас на карте 1000 руб. Также вы подписали с банком кредитный договор, согласно которому вы можете выходить в минус на 1000 руб. При этом вы не знаете какую именно карту выпустит банк дебетовую или кредитовую, т.к. это внутреннее дело банка. Для вас главное чтобы вы могли заходить в минус и чтобы проценты считались только на текущую сумму долга.
Банк может выпустить нормальную кредитку с лимитом кредитования, но очень часто банки выпускают дебетовую карту. Причины могут быть различные, дешевле, процессинг банка спонсора не поддерживает полностью формат обмена сообщениями для управления лимитом кредитной карты и т.д.
В этом случае в процессинг уйдет информация о том что на дебетовой карте остаток не 1000 руб, а 2000 руб. Если вы к примеру оплатите покупку на сумму 1500 руб, то ваш долг перед банком составит 500 руб. и банк начнет начислять проценты на эти 500 руб. согласно кредитного договора с учетом разного рода грейс периодов и т.п.

[StrangerR]

Я имею в виду не обработку транзакции, а процесс оплаты. Какие проценты на дебитку? Это - просто электронная чековая книжка. Аналог - выписать чек на сумму, большую баланса. Отвергнут - оштрафуют. Никаких процентов не начислят. Процесс определяется условиями overdraft и/или unsufficient funds для счета.

Пример.
У вас на карте 1000 руб. Также вы подписали с банком кредитный договор, согласно которому вы можете выходить в минус на 1000 руб. При этом вы не знаете какую именно карту выпустит банк дебетовую или кредитовую, т.к. это внутреннее дело банка. Для вас главное чтобы вы могли заходить в минус и чтобы проценты считались только на текущую сумму долга.
Банк может выпустить нормальную кредитку с лимитом кредитования, но очень часто банки выпускают дебетовую карту. Причины могут быть различные, дешевле, процессинг банка спонсора не поддерживает полностью формат обмена сообщениями для управления лимитом кредитной карты и т.д.
В этом случае в процессинг уйдет информация о том что на дебетовой карте остаток не 1000 руб, а 2000 руб. Если вы к примеру оплатите покупку на сумму 1500 руб, то ваш долг перед банком составит 500 руб. и банк начнет начислять проценты на эти 500 руб. согласно кредитного договора с учетом разного рода грейс периодов и т.п.

Обратный пример. У меня была карта кредитная с лимитом в 1 тысячу. На балансе 0. Я перевел туда 1000 с другого счета и поехал в Австралию, лимит по карте для расходов стал 2 тысячи (1 кредит и 1 на счету). Какая это карта?

Но я не про то, а пто то что даже и банкоматные транзации могут приходить позднее чем авторизация и иногда без авторизации - типа снял 100 долларов а потом приехала еще через неделю транзакция на 1 доллар от ТОГО банка и загнала счет в -1 доллар. Я такое видел.

[uncle_Pasha]

У вас на карте 1000 руб. Также вы подписали с банком кредитный договор, согласно которому вы можете выходить в минус на 1000 руб.

Это действительно так делается, но разница в данном случае не в цене процессинга (если не брать в расчет Visa Electron), а в том, что банку не приходится предоставлять бесплатный кредит (grace period).

Идея позаимствована у европейской EC-card.

Удачи!

[laysoft]

У вас на карте 1000 руб. Также вы подписали с банком кредитный договор, согласно которому вы можете выходить в минус на 1000 руб.

Это действительно так делается, но разница в данном случае не в цене процессинга (если не брать в расчет Visa Electron), а в том, что банку не приходится предоставлять бесплатный кредит (grace period).

У меня месячный грейс-период по карте вполне себе сосуществует с кредитной картой на основе дебетовой.
Грейс-период до 2005 года не предоставлялся банками по другой причине. Согласно законодательству, возникала обязанность по уплате подоходного налога с суммы материальной выгоды от беспроцентного кредита.

http://money-time.info/?p=56

Поправки в Налоговый кодекс, вступившие в силу с начала 2005 года, дали ей “зеленый свет”. По новым правилам, физические лица освобождаются от уплаты подоходного налога от операций с кредитными картами в беспроцентный период.

Банки довольно быстро отреагировали на это нововведение. Так, в начале февраля “Ситибанк” объявил о введении 50-дневного grace периода. Через 30 дней после открытия кредита клиент банка будет получать выписку с суммой долга, и если успеет в оставшиеся 20 дней погасить его, то платить проценты не будет. А если он вернет меньше 10% от суммы кредита, то придется отдавать проценты на общих основаниях, т. е. по ставке 24% годовых в рублях.

Банк “Авангард” решил продлить льготный период за пользование кредитом по своим пластиковым картам с 14 до 50 дней. “Русский банк развития” готов предоставить беспроцентный кредит на 30 дней. В скором времени эту услугу планируют предложить еще несколько банков.

Сейчас банковский продукты с грейс периодом есть у множества банков и это не связано с типом кредиток. Возможно что для "чистых" кредитных карт грейс период обязателен, тут я деталей не знаю. Но тогда получается, что до 2005 года ни один банк в России не выпускал кредитных карт, только дебетовые.

[арлекино]

Топик усиленно напоминает всем известное: "В Америке рыбы нет". Только в роли Фриске выступает uncle_Pasha.

[laysoft]

Обратный пример. У меня была карта кредитная с лимитом в 1 тысячу. На балансе 0. Я перевел туда 1000 с другого счета и поехал в Австралию, лимит по карте для расходов стал 2 тысячи (1 кредит и 1 на счету). Какая это карта?

Тип карты, насколько я знаю, определяется при ее выпуске. Поэтому какая была карта, такая и осталась.

Но я не про то, а пто то что даже и банкоматные транзации могут приходить позднее чем авторизация и иногда без авторизации - типа снял 100 долларов а потом приехала еще через неделю транзакция на 1 доллар от ТОГО банка и загнала счет в -1 доллар. Я такое видел.

Если учесть еще и слипы, то в минус можно хорошо залезть, но это все-таки не типовое использование карт, а скорее исключение.

[Polar Cossack]

Я имею в виду не обработку транзакции, а процесс оплаты. Какие проценты на дебитку? Это - просто электронная чековая книжка. Аналог - выписать чек на сумму, большую баланса. Отвергнут - оштрафуют. Никаких процентов не начислят. Процесс определяется условиями overdraft и/или unsufficient funds для счета.

Пример.
У вас на карте 1000 руб. Также вы подписали с банком кредитный договор, согласно которому вы можете выходить в минус на 1000 руб. При этом вы не знаете какую именно карту выпустит банк дебетовую или кредитовую, т.к. это внутреннее дело банка.

"На карте" у меня столько, сколько я положу на счет. Никаких "кредитных договоров" у банковского счета в цивилизованных странах нет. Я либо подаю параллельно на кредитку, либо нет. Не надо тут рассказывать про реалии параллельной вселенной. "Какую именно карту выпустит банк" - это вообще нонсенс. Я не подписываюсь под неопределенными условиями.

[adb]

На карте" у меня столько, сколько я положу на счет. Никаких "кредитных договоров" у банковского счета в цивилизованных странах нет. Я либо подаю параллельно на кредитку, либо нет. Не надо тут рассказывать про реалии параллельной вселенной. "Какую именно карту выпустит банк" - это вообще нонсенс. Я не подписываюсь под неопределенными условиями.

Есть дебетовые карты с возможностью залезть в минус. Своего рода симбиоз кредитки и дебетовой.

[uncle_Pasha]

"На карте" у меня столько, сколько я положу на счет. Никаких "кредитных договоров" у банковского счета в цивилизованных странах нет.

Я уже приводил пример EC-card. В америке это действительно не распространено.

Удачи!

[laysoft]

"На карте" к меня столько, сколько я положу на счет. Никаких "кредитных длоговоров" в цивилизованных странах нет. Я либо подаю параллельно на кредитку, либо нет. Не надо тут рассказывать про реалии параллельной вселенной. "Какую именно карту выпустит банк" - это вообще нонсенс. Я не подписываюсь под неопределенными условиями.

"Никаких "кредитных длоговоров" в цивилизованных странах нет" спасибо насмешили
А проценты по кредитке, вам банк на основании чего считать будет?
И что вы подразумевали под словами "подаю параллельно на кредитку"?

Вы же правильно сами написали, что пластиковая карта это аналог чековой книжки. Т.е. она позволяет вам совершать операции по управлению счетом в соответствии с договором между вами и банком. Условия договора определяют сколько банк платит вам за пользование вашими деньгами, если баланс счета "положительный" и сколько платите вы банку, если баланс становится "отрицательным".
Какой именно тип имеет карта внутри карточного процессинга клиенту абсолютно не важно, т.к. все финансовые вопросы оговаривается договором, и не зависят от технических деталей реализации.

[Polar Cossack]

На карте" у меня столько, сколько я положу на счет. Никаких "кредитных договоров" у банковского счета в цивилизованных странах нет. Я либо подаю параллельно на кредитку, либо нет. Не надо тут рассказывать про реалии параллельной вселенной. "Какую именно карту выпустит банк" - это вообще нонсенс. Я не подписываюсь под неопределенными условиями.

Есть дебетовые карты с возможностью залезть в минус. Своего рода симбиоз кредитки и дебетовой.

Нет. Это - отдельное условие с overdraft protection. К кредитованию отношения не имеет.

[laysoft]

А что в США нельзя на кредитной карте, не дебетовой иметь положительный баланс?

[Polar Cossack]

"На карте" к меня столько, сколько я положу на счет. Никаких "кредитных длоговоров" в цивилизованных странах нет. Я либо подаю параллельно на кредитку, либо нет. Не надо тут рассказывать про реалии параллельной вселенной. "Какую именно карту выпустит банк" - это вообще нонсенс. Я не подписываюсь под неопределенными условиями.

"Никаких "кредитных длоговоров" в цивилизованных странах нет" спасибо насмешили
А проценты по кредитке, вам банк на основании чего считать будет?

Я этого не писал.

[Polar Cossack]

А что в США нельзя на кредитной карте, не дебетовой иметь положительный баланс?

Положительный баланс "в США на кредитной карте" - это то, сколько вы должны.

[laysoft]

А что в США нельзя на кредитной карте, не дебетовой иметь положительный баланс?

Положительный баланс "в США на кредитной карте" - это то, сколько вы должны.

Я думал, вы поймете что я хотел сказать. Если я должен был по кредитке $200, а перечислил на нее $300, куда попадут $100?

[Polar Cossack]

А что в США нельзя на кредитной карте, не дебетовой иметь положительный баланс?

Положительный баланс "в США на кредитной карте" - это то, сколько вы должны.

Я думал, вы поймете что я хотел сказать. Если я должен был по кредитке $200, а перечислил на нее $300, куда попадут $100?

Я-то понял. Только при чем здесь дебетная карта?

[uncle_Pasha]

Это - отдельное условие с overdraft protection. К кредитованию отношения не имеет.

В штатах - да, но список цивилизованных стран штатами не ограничивается.


Удачи!

[klsk]

А что в США нельзя на кредитной карте, не дебетовой иметь положительный баланс?

Положительный баланс "в США на кредитной карте" - это то, сколько вы должны.

Я думал, вы поймете что я хотел сказать. Если я должен был по кредитке $200, а перечислил на нее $300, куда попадут $100?

У меня так было один раз - по ошибке заплатил больше, чем должен был. Образовался положительный баланс на счете. Позвонил в кредитку - они мне сказали, что могут, по моему желанию. выслать по почте чек с суммой этого баланса.