Таможенный союз действует!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Таможенный союз действует!

Post by AverageMan »

olis wrote:А чего тогда белорусы так упирались ?
Относительно объемов покупаемой беспошлинно нефти. Другими словами количество халявы урезали напрямую.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Таможенный союз действует!

Post by AverageMan »

Понятно что Лукашенко свое будет брать - но для России выгоднее что бы он воровал. Воровство всегда можно попытаться прикрыть без подписания разного рода новых провительственных договоров и криков "Караул! Россия рушит таможенное пространство!"
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Таможенный союз действует!

Post by olis »

AverageMan wrote:
olis wrote:А чего тогда белорусы так упирались ?
Относительно объемов покупаемой беспошлинно нефти. Другими словами количество халявы урезали напрямую.
Ну дак о том и речь. Кстати вы когда то писали
AverageMan wrote:Лукашенко начал артподготовку еще в прошлом году

"31.12.2009 04:06 : Белоруссия выйдет из Таможенного союза, если Россия и Казахстан станут оказывать давление на республику

Белоруссии отдельная позиция по всем вопросам в Таможенном союзе", - цитирует РИА Новости слова Александра Лукашенко. Эти монстры, сказал Лукашенко, имея в виду Россию и Казахстан, могут договориться, у них экономики похожие - нефть, газ [...] Если там нас начнут давить, стрелять, мы просто выйдем из этого образования", - отметил белорусский лидер. Таможенный союз между Россией, Казахстаном и Белоруссией начинает действовать с первого января."

В общем Москве придется раскошелиться и прогнуться как всегда.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Таможенный союз действует!

Post by AverageMan »

olis wrote:Ну дак о том и речь. Кстати вы когда то писали
Все верно.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Таможенный союз действует!

Post by olis »

AverageMan wrote:
olis wrote:Ну дак о том и речь. Кстати вы когда то писали
Все верно.
А в чем прогиб России заключается ?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Таможенный союз действует!

Post by AverageMan »

olis wrote:А в чем прогиб России заключается ?
В том что итогово республика примерно будет наваривать столько же барышей как и раньше. Полцентов 80-90% от прошлогоднего значения.

Потому как если просто приняли начальные российские условия - а в начале было вообще 5млн - за все остальное платите пошлину. То это бы в разы прибыль убило от нефтянки.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Таможенный союз действует!

Post by olis »

AverageMan wrote:
olis wrote:А в чем прогиб России заключается ?
В том что итогово республика примерно будет наваривать столько же барышей как и раньше. Полцентов 80-90% от прошлогоднего значения.

Потому как если просто приняли начальные российские условия - а в начале было вообще 5млн - за все остальное платите пошлину. То это бы в разы прибыль убило от нефтянки.
Не помню такого.

"Накануне также стало известно, что предложение о беспошлинных поставках 6,3 млн тонн нефти в год российской нефти в Беларусь было сформулировано президентом РФ Дмитрием Медведевым на заседании Высшего Госсовета Союзного государства в конце прошлого года.

"Предложение о беспошлинной поставке российской нефти для внутрибелорусских нужд в объеме 6,3 млн тонн нефти в год было сформулировано президентом РФ Дмитрием Медведевым в ходе заседания Высшего Госсовета Союзного государства, которое состоялось в декабре прошлого года в Москве, исходя из особого характера отношений между российским и белорусским народами", - сказал источник в администрации президента РФ."
http://korrespondent.net/business/1034076
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Таможенный союз действует!

Post by olis »

"Так, Беларусь рассчитывала на беспошлинные поставки в январе-феврале. В то же время российская сторона предлагала на 2010 год для внутреннего потребления в Белоруссии беспошлинную поставку 6,3 млн тонн нефти из предусмотренных балансом поставок на этот год 21,5 млн тонн сырья.

Остальной объем импортируемой нефти Минску предлагается закупать с уплатой полной российской экспортной пошлины на нефть.

Между тем белорусская сторона считала невозможными экспортные пошлины внутри создаваемого Таможенного союза и соглашалась на продление в первом полугодии 2010 года прошлогодних условий поставки, то есть с понижающим коэффициентом к стандартной российской экспортной пошлине на нефть.

С учетом планируемого создания с 1 июля 2010 года единой таможенной территории России, Белоруссии и Казахстана, Минск рассчитывает на полную отмену российских экспортных пошлин на нефть с этой даты."
http://korrespondent.net/business/1040625

Нагнули таки Батьку получается ?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Таможенный союз действует!

Post by AverageMan »

olis wrote:"Предложение о беспошлинной поставке российской нефти для внутрибелорусских нужд в объеме 6,3 млн тонн нефти в год было сформулировано президентом РФ Дмитрием Медведевым в ходе заседания Высшего Госсовета Союзного государства, которое состоялось в декабре прошлого года в Москве, исходя из особого характера отношений между российским и белорусским народами", - сказал источник в администрации президента РФ."
Но значит до того еще.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Таможенный союз действует!

Post by AverageMan »

olis wrote:Нагнули таки Батьку получается ?
Получается ему разрешили таки покупать без пошлины - если продукт будет продаваться в Россию. Скажите что мешает Лукашенко продавать своим фирмам в России и гнать продукт на запад? Причем через ту же Беларусь с которой нет таможни?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Таможенный союз действует!

Post by Yvsobol »

AverageMan wrote:
olis wrote:Нагнули таки Батьку получается ?
Получается ему разрешили таки покупать без пошлины - если продукт будет продаваться в Россию. Скажите что мешает Лукашенко продавать своим фирмам в России и гнать продукт на запад? Причем через ту же Беларусь с которой нет таможни?
Мне вот непонятно. Вы же вроде из Белорусии. У Вас ето "религиозно" - все что батька делает для РБ плохо, а Путин для Рф - тоже плохо, или просто стебетесь? :pain1:
Радоваться же вроде должны (согласно Ваших выводов), а нет..и так плохо, и так плохо, или наоборот. Странный человек.
(звинйяте за оффтоп, просто понять некоторых не могу)
User avatar
Montchik
Уже с Приветом
Posts: 2119
Joined: 27 Dec 1999 10:01
Location: Воронеж -> Naperville, IL

Re: Таможенный союз действует!

Post by Montchik »

AverageMan wrote:Скажите что мешает Лукашенко продавать своим фирмам в России и гнать продукт на запад? Причем через ту же Беларусь с которой нет таможни?
А разве Российские фирмы не должны платить экспортную пошлину?
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Таможенный союз действует!

Post by Мальчик-Одуванчик »

AverageMan wrote:
olis wrote:Нагнули таки Батьку получается ?
Получается ему разрешили таки покупать без пошлины - если продукт будет продаваться в Россию. Скажите что мешает Лукашенко продавать своим фирмам в России и гнать продукт на запад? Причем через ту же Беларусь с которой нет таможни?
Это обрубается на раз, так как в схеме с давальческим сырьем источник сырья и получатель готовой продукции должен быть одним и тем же юридическим лицом. И вывоз готовой продукции обязан уходить в Россию.
С другой стороны - кому нужен на Западе уже переработанный продукт и в каких обьемах?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Таможенный союз действует!

Post by AverageMan »

Montchik wrote:А разве Российские фирмы не должны платить экспортную пошлину?
Да вроде как у нас единое таможенное пространство. По логике и за нефть не должны платить. Я не знаю чего это Россия начала так нагло поперать принципы единой таможенной зоны :D
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Таможенный союз действует!

Post by AverageMan »

Мальчик-Одуванчик wrote:Это обрубается на раз, так как в схеме с давальческим сырьем источник сырья и получатель готовой продукции должен быть одним и тем же юридическим лицом. И вывоз готовой продукции обязан уходить в Россию.
Обрубить наверное можно. Вполне можно и c коррупцией бороться в верхах. С откатами и так далее.

Вопрос в том будут ли этим заниматься.

Хоте ли бы просто обрубить и заботится только о доходах в российский бюджет - строили бы отношения как с прибалтикой/польшей. Все деньги на бочку - получите товар. Но Крутят-мутят потому что

1. Надо давать чтото РБ как политсоюзнику.
2. Держать Лукашенко на коротком по возможности поводке.
3. Дать хапнуть своим людям которые будут в этом деле учавствовать.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Таможенный союз действует!

Post by SK1901 »

olis wrote:Нагнули таки Батьку получается ?
так Батьку нагнули или Единый Союз?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Montchik
Уже с Приветом
Posts: 2119
Joined: 27 Dec 1999 10:01
Location: Воронеж -> Naperville, IL

Re: Таможенный союз действует!

Post by Montchik »

AverageMan wrote:
Montchik wrote:А разве Российские фирмы не должны платить экспортную пошлину?
Да вроде как у нас единое таможенное пространство. По логике и за нефть не должны платить. Я не знаю чего это Россия начала так нагло поперать принципы единой таможенной зоны :D
Извините, я не понял Вашей шутки. :pain1:

Экспортная пошлина не платится, если продукт продается внутри таможенной зоны. И соотв-но платится, если продукт идет на экспорт.
Белоруссии для внутреннего рынка нужно 6,3 миллиона, и этот обьем они будут изымать из "трубы" беспошлинно. Если возьмут больше, то должны заплатить пошлину. По-моему все честно.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Таможенный союз действует!

Post by AverageMan »

Montchik wrote:Экспортная пошлина не платится, если продукт продается внутри таможенной зоны. И соотв-но платится, если продукт идет на экспорт.
Скажите в чей бюджет пойдет пошлина/налог/прибыль с продажи бензина (нефтепродукта) поступающего беспошлинно в Беларусь из России?
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Таможенный союз действует!

Post by olis »

SK1901 wrote:
olis wrote:Нагнули таки Батьку получается ?
так Батьку нагнули или Единый Союз?
Батьку. А что такое Единый Союз я не знаю
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Таможенный союз действует!

Post by SK1901 »

olis wrote:
SK1901 wrote:
olis wrote:Нагнули таки Батьку получается ?
так Батьку нагнули или Единый Союз?
Батьку. А что такое Единый Союз я не знаю
Ну так просвящайтесь:

http://www.google.com/search?sourceid=n ... 1%81%d1%8c

а впрочем, это не обязательно. Хорошенький союз в котором союзники радуются, что "нагнули" своих союзников.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Montchik
Уже с Приветом
Posts: 2119
Joined: 27 Dec 1999 10:01
Location: Воронеж -> Naperville, IL

Re: Таможенный союз действует!

Post by Montchik »

AverageMan wrote:
Montchik wrote:Экспортная пошлина не платится, если продукт продается внутри таможенной зоны. И соотв-но платится, если продукт идет на экспорт.
Скажите в чей бюджет пойдет пошлина/налог/прибыль с продажи бензина (нефтепродукта) поступающего беспошлинно в Беларусь из России?
Беспошлинный продукт не облагается пошлиной, налог пойдет в бюджет России, прибыль - в бюджет фирмы-продавца. По-моему так.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Таможенный союз действует!

Post by AverageMan »

Montchik wrote:Беспошлинный продукт не облагается пошлиной, налог пойдет в бюджет России, прибыль - в бюджет фирмы-продавца. По-моему так.
Осталось теперь только разобраться с налогом. Например я могу открыть фирму в России и покупать дорого бензин из Беларуси у самого же себя и примерно по такой же цене продавать обратно в Беларусь себе же. Что бы налог с прибыли практически не платить. Даже цестерны гнать не надо - просто проделать бумажную работу - а цестерны как шли до этого с белоруских нефтеперерабатывающих на запад так и будут идти.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Таможенный союз действует!

Post by AverageMan »

Поправка, Россия буквално недавно уже ввела и экспортную пошлину на нефтепродукты .

представитель компании-нефтетрейдера, занимающийся давальческими поставками на белорусские НПЗ.

«...Трейдеры, при намерении реализовывать нефтепродукты на внутреннем белорусском рынке, вынуждены будут уплачивать 100% экспортной пошлины при ввозе нефти и полную ставку акцизов при розничной торговле нефтепродуктами. При этом «российская сторона сохранит введенную со 2 января 100%-ю пошлину на поставки нефтепродуктов в Беларусь», - уверен эксперт. Таким образом, «как при ввозе нефти для ее переработки, так и при ввозе в Беларусь нефтепродуктов, их продажа на внутреннем рынке является бессмысленной с экономической точки зрения, эти операции будут глубоко убыточными», - подчеркнул собеседник. Он также уверен, что белорусское правительство не пойдет на снижение акцизов, доля которых в цене нефтепродуктов превышает сейчас 60%, с точки зрения сохранения доходов бюджета."

То есть теперь будут плясать на тему пошлин и на нефтепродукты. Если это не было лишь временным рычагом давления со стороны России на время переговоров и Россия их не отменит.
User avatar
Montchik
Уже с Приветом
Posts: 2119
Joined: 27 Dec 1999 10:01
Location: Воронеж -> Naperville, IL

Re: Таможенный союз действует!

Post by Montchik »

1. 6,3 миллиона тонн нефти поступят беспошлинно. Если часть этой нефти будет продана на запад, то уже для себя надо будет покупать и платить пошлину.

2. Давальческая нефть не облагается пошлиной, так как продукты нефтепереработки будут вывезены обратно в Россию.

3. А нефтепродукты , которые покупаются в России, облагаются пошлиноj, потому что ясно, что они идут на экспорт. Белорусские нефтезаводы вполне могут обеспечить внутренний рынок.

Опять же, все выглядит чесно, на мой взгляд.
Не совсем понятно, каким образом Россия будет вести учет поставленной нефти, особенно давальческой.

Приведенная Вами выше схема не сработает, потому что придется платить пошлину при продаже бензина обратно в Беларусь. Не говоря уже об акцизах.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Таможенный союз действует!

Post by AverageMan »

Montchik wrote:6,3 миллиона тонн нефти поступят беспошлинно. Если часть этой нефти будет продана на запад, то уже для себя надо будет покупать и платить пошлину.
Разумеется это цифра завышена - но ненамного. Гдето на 1+ млн. Из этого излишка просто сделают дорогой бензин и продадут на запад. Россия тут ничего не поделает и даже не отследит. Более того согласно договоренностей - эту эту квоту могут увеличить еще до конца года.
Montchik wrote:А нефтепродукты , которые покупаются в России, облагаются пошлиноj, потому что ясно, что они идут на экспорт. Белорусские нефтезаводы вполне могут обеспечить внутренний рынок.
Да - но это только сейчас приняли в разгар нефтегазового спора. Вполне могут отменить в ближайшее время.
Montchik wrote:каким образом Россия будет вести учет поставленной нефти, особенно давальческой.
По отчетным документам фирм давальцев. Да и сама российская сторона является акционером белорусских нефтеперерабатывающих.
Montchik wrote:Приведенная Вами выше схема не сработает, потому что придется платить пошлину при продаже бензина обратно в Беларусь. Не говоря уже об акцизах.
Поэтому я сам эту информацию и запостил как поправку - с указанием что толшько сейчас ввели (в разгар спора). Надо будет - отменят.

Return to “Политика”