Продажа оружия Тайваню

[klsk]

Скажите, пожалуйста, уважаемый, а официально признавать какую-то территорию частью другой страны, но при этом неофициально поставлять туда оружие - это, с вашей точки зрения, тоже лицемерие?

Уточните местонахождение... Формально подходит.

Россия - Ю.Осетия, до августа 2008 года.

[Fortinbras]

Две капли как РФ признавала Ю.Осетию частью Грузии. Пока Грузия на неё не напала...

Как же две капли? РФ действительно признавала Ю.Осетию частью Грузии, в то время как Америка не признает Тайвань частью Китая.

"one-China" - это не две чайны.

Абсолютные две капли.

То, чем вы сейчас занимаетесь - буквоедство, с моей точки зрения.

Что во фразе "US policy has considered Taiwan's status as undetermined" вам не понятно?

О! Мне казалось, что это Вы буквоедством занимаетесь.

По существу, какие отличия? И там и там метрополия де-факто никакой властью над территорией не обладала. И там и там никем независимый статус не признаётся, но признаются некие де-юро права метрополии.

Назовите отличия. Только без так нелюбимого Вами "буклвоедства", пожалуйста.

[mr. Hide]

Россия - Ю.Осетия, до августа 2008 года.

А что конкретно поставлялось осетинам?

[klsk]

Назовите отличия. Только без так нелюбимого Вами "буклвоедства", пожалуйста.

Отличие в том, что Путин, будучи Президентом, и МИД России заявляли, что Ю.Осетия - часть Грузии. Насколько мне известно, ни один американский президент (или другое официальное лицо) такого никогда не говорил (про Тайвань и Китай). Разве это не отличие?

[klsk]

Россия - Ю.Осетия, до августа 2008 года.

А что конкретно поставлялось осетинам?

У вас есть сомнеия, что им поставлялось оружие? Или вы думаете, что оно поставлялось не из России?

[mr. Hide]

У вас есть сомнеия, что им поставлялось оружие? Или вы думаете, что оно поставлялось не из России?

1. Оружие могло поставляться в соответствии с трехсторонним соглашением от ещё начала 90-х годов.
2. Там и так стояли российские миротворцы, что за оружие поставлялось собственно осетинам? Стрелковое?

[Fortinbras]

Назовите отличия. Только без так нелюбимого Вами "буклвоедства", пожалуйста.

Отличие в том, что Путин, будучи Президентом, и МИД России заявляли, что Ю.Осетия - часть Грузии. Насколько мне известно, ни один американский президент (или другое официальное лицо) такого никогда не говорил. Разве это не отличие?

Всё же прибегли к буквоедству.

Ну сами посудите, Вы же ссылаетесь на слова. "One Chinа" - абсолютно такая же ссылка на слова. Один Китай - значит один и никаких Republic of China (a.k.a Taiwan).

Не буквоедские отличия будут? Что-нибудь реальное.

[klsk]

1. Оружие могло поставляться в соответствии с трехсторонним соглашением от ещё начала 90-х годов.
2. Там и так стояли российские миротворцы, что за оружие поставлялось собственно осетинам? Стрелковое?

Жы этой информации не верите?

Грузия: Россия поставляет в Южную Осетию оружие

Грузинские власти настаивают на достоверности своих данных о поставках российского оружия в Южную Осетию. Об этом сообщает "Эхо Москвы".

Более того, премьер-министр Зураб Жвания утверждает, что границу пересекли и несколько сот российских военнослужащих. "Это, безусловно, не совсем дружеский шаг со стороны Москвы", - заметил президент Грузии Михаил Саакашвили. Он намерен обсудить эту проблему по телефону с российским президентом в воскресенье.

Москва все решительно отрицает. Официальные лица говорят лишь о поставках гуманитарной помощи в Южную Осетию.

[klsk]

Назовите отличия. Только без так нелюбимого Вами "буклвоедства", пожалуйста.

Отличие в том, что Путин, будучи Президентом, и МИД России заявляли, что Ю.Осетия - часть Грузии. Насколько мне известно, ни один американский президент (или другое официальное лицо) такого никогда не говорил. Разве это не отличие?

Всё же прибегли к буквоедству.

Ну сами посудите, Вы же ссылаетесь на слова. "One Chinа" - абсолютно такая же ссылка на слова. Один Китай - значит один и никаких Republic of China (a.k.a Taiwan).

Не буквоедские отличия будут? Что-нибудь реальное.

"One Chinа" - это название. Которое сопровождается разъяснениями о том, что "US policy has considered Taiwan's status as undetermined". Какие еще нужны отличия?

[mr. Hide]

Жы этой информации не верите?

Там написано про военнослужащих.

[klsk]

Жы этой информации не верите?

Там написано про военнослужащих.

И про оружие тоже.

[Fortinbras]

"One Chinа" - это название. Которое сопровождается разъяснениями о том, что "US policy has considered Taiwan's status as undetermined". Какие еще нужны отличия?

Ну какие-нибудь посущественнее. По мне, так название "One China" - ничем не хуже признания территориальной целостности без признания права метрополии на контроль. Игра слов, абсолютно ничем неотличимая на практике.

Две капли воды.

[mr. Hide]

И про оружие тоже.

"Они настаивают". Может было. Может и нет. Ни тип оружия не указан, ни количество. Впрочем, если вы даже найдёте какую-то ссылку, ведь она, скорее всего, будет от стороны, крайне заинтересованной в обвинении другой?

[klsk]

Ну какие-нибудь посущественнее. По мне, так название "One China" - ничем не хуже признания территориальной целостности без признания права метрополии на контроль. Игра слов, абсолютно ничем неотличимая на практике.

Две капли воды.

Ну вот, видимо, именно для того, чтобы у людей не было такого неправильного понимания, и разъяснили подробно, в нескольких пунктах, эту policy. Если вам кажется логичнее судить о policy по ее названию, а не по тому, что сказано в ее описании, то тогда понятно по поводу "двух капель воды".

Я не знаю, что для вас существенно, но лично мне, кроме вышенаписанного, кажется существенным то, что Тайвань - демократическая свободная богатая страна. Демократичнее, свободнее и богаче своего соседа.

[klsk]

...Впрочем, если вы даже найдёте какую-то ссылку, ведь она, скорее всего, будет от стороны, крайне заинтересованной в обвинении другой?

Совершенно верно. Потому как Россия всегда отрицала поставки оружия в Осетию. Что, на мой взгляд, и есть лицемерие. Гораздо большее, чем если бы это было сделано открыто.

В то же время, по-моему, абсолютно очевидно, что оружие у Осетии было, и достаточно серьезное. И что то оружие, которое осталось с 1991 года - явно не все, чем они воевали.

[Fortinbras]

Ну какие-нибудь посущественнее. По мне, так название "One China" - ничем не хуже признания территориальной целостности без признания права метрополии на контроль. Игра слов, абсолютно ничем неотличимая на практике.

Две капли воды.

Ну вот, видимо, именно для того, чтобы у людей не было такого неправильного понимания, и разъяснили подробно, в нескольких пунктах, эту policy. Если вам кажется логичнее судить о policy по ее названию, а не по тому, что сказано в ее описании, то тогда понятно по поводу "двух капель воды".

Я не знаю, что для вас существенно, но лично мне, кроме вышенаписанного, кажется существенным то, что Тайвань - демократическая свободная богатая страна. Демократичнее, свободнее и богаче своего соседа.

И чем эта "policy" отличалась от той, что придерживалась РФ в отношении Ю.Осетии? Две капли воды. Признание каких-то де-юре прав метрополии и отрицание любых де-факто, если в вкратце. Вместе с непризнанием суверенитета.

Тайвань, несомненно, богаче Китая, в среднем. А вот насчёт демократии - это совсем недавнее приобретение тайваньского народа. Вполне авторитарным там режим был до совсем недавнего времени.

Кстати, не уверен, что Грузия богаче Ю.Осетии, это очень бедная страна - Грузия.

[-maverick-]

Россия - Ю.Осетия, до августа 2008 года.

А что конкретно поставлялось осетинам?

У вас есть сомнеия, что им поставлялось оружие? Или вы думаете, что оно поставлялось не из России?

Туда российские миротворцы поставлялись в нагрузку к оружию

[klsk]

И чем эта "policy" отличалась от той, что придерживалась РФ в отношении Ю.Осетии? Две капли воды. Признание каких-то де-юре прав метрополии и отрицание любых де-факто, если в вкратце. Вместе с непризнанием суверенитета.

Америка ни де-юре, ни де-факте Тайвань частью Китая не признавала. Россия же, по крайней мере де-юре, Осетию признавала частью Грузии.

[lxf]

Доллар упадёт.
Долг США Китаю обесценится.
США станут покупать меньше китайского и вообще меньше импортировать.
Продукция США станет более конкурентоспособной на рынке.

А кто профинансирует Обамины реформы ? Уж не Тайвань ли ? По сути дела весь этот стимулус до сих пор щедро оплачивали китайские коммунисты.

[mr. Hide]

А кто профинансирует Обамины реформы ? Уж не Тайвань ли ? По сути дела весь этот стимулус до сих пор щедро оплачивали китайские коммунисты.

У Китая четверть американского долга. У Японии, скажем, сопоставимо. У всех остальных - как у первых двоих. Желающих финансировать пока не было нехватки. Да и практика бесконечного заимствования не то чтобы панацея.