ПАК ФА

И прочий транспорт будущего
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: ПАК ФА

Post by geek7 »

tau797 wrote: Кто вам эту чушь сказал? Еще раз повторю: самолет будет с малой заметностью в радио, оптическом и ИК диапазонах.
Хоть по гравитационной аномалии то его распознать можно будет или и с этим заборолись?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6435
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: ПАК ФА

Post by Helmsman »

Бессмысленно оценивать боевую эффективность одного самолета по результатам неравной войны. Этот замечательный счет отражает не столько преимущество единичного F-15 над единичным же противником, сколько преимущество в качестве живой силы и планирования операций. Для сравнения А против Б это малопригодно. Так что надо бы определиться, что именно сравнивать.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: ПАК ФА

Post by ARARAT. »

Helmsman wrote:Бессмысленно оценивать боевую эффективность одного самолета по результатам неравной войны. Этот замечательный счет отражает не столько преимущество единичного F-15 над единичным же противником, сколько преимущество в качестве живой силы и планирования операций. Для сравнения А против Б это малопригодно. Так что надо бы определиться, что именно сравнивать.
+1
Именно...
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: ПАК ФА

Post by Компас »

ARARAT. wrote:The F-15 in all air forces had an air-to-air combined record of 104 kills to 0 losses in air combat as of February 2008

Ето очень мощно конечно, только вот забывают привести при етом, что противниками были в основном МИГ-21/23, Ф-4 и другие полуразвалившиеся, а также вертолеты при массированных атаках типа 20 на одного с ВАКСами и т.д со стороны нападавших Израиль и US в Сирии, Боснии и Ирак с полностью подавленной/отсутствуещей ПВО(хотябы для оповещения/слежения) со стороны противника....
:D
Угу. А египетское ПВО (советского происхождения с советскими специалистами) Израиль чем подавил - усилием мысли? Или все-таки пробивался через это самое ПВО? (Это не к вопросу по F-15).
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: ПАК ФА

Post by ARARAT. »

Компас wrote:
ARARAT. wrote:The F-15 in all air forces had an air-to-air combined record of 104 kills to 0 losses in air combat as of February 2008

Ето очень мощно конечно, только вот забывают привести при етом, что противниками были в основном МИГ-21/23, Ф-4 и другие полуразвалившиеся, а также вертолеты при массированных атаках типа 20 на одного с ВАКСами и т.д со стороны нападавших Израиль и US в Сирии, Боснии и Ирак с полностью подавленной/отсутствуещей ПВО(хотябы для оповещения/слежения) со стороны противника....
:D
Угу. А египетское ПВО (советского происхождения с советскими специалистами) Израиль чем подавил - усилием мысли? Или все-таки пробивался через это самое ПВО? (Это не к вопросу по F-15).
Ето вы спутали со стaрыми С-75(второе послевоенное поколение) под их управлением, а также при подержке US кстати, о коим вы тоже скромно умолчали.
После поставки С-125 с уже нашими специалистами в самом конце ситуация поменялась на противополoжную...
Кроме того ети ПВО не прикрывало зону воздушных боев вообщето, а обьeкты на земле...
Вот почитайте ссылку, первую попавшуюся про етот театр военных действий http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w1/s125.htm
Ну и wiki тоже об етом кратко пишет вообщемто...
:wink:
PS Вот еще один линк интересный с очень подробной распиской етих событий http://pvo.guns.ru/combat/sudny_den.htm, неплохо описывается кто и чем что подавлял...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: ПАК ФА

Post by ARARAT. »

И вообщето мы засоряем топик уже...
:)
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: ПАК ФА

Post by tau797 »

geek7 wrote:
tau797 wrote: Кто вам эту чушь сказал? Еще раз повторю: самолет будет с малой заметностью в радио, оптическом и ИК диапазонах.
Хоть по гравитационной аномалии то его распознать можно будет или и с этим заборолись?
По-моему, пригодных для распознания военных целей детекторов гравитационных аномалий не существует.

И его можно будет обнаружить вполне традиционным радаром. Просто на меньшей дистанции.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: ПАК ФА

Post by Зырянин »

tau797 wrote:
geek7 wrote:
tau797 wrote: Кто вам эту чушь сказал? Еще раз повторю: самолет будет с малой заметностью в радио, оптическом и ИК диапазонах.
Хоть по гравитационной аномалии то его распознать можно будет или и с этим заборолись?
По-моему, пригодных для распознания военных целей детекторов гравитационных аномалий не существует.
противопехотная мина нажимного действия.
отрывает у этой самой аномалии полноги запросто.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: ПАК ФА

Post by Sergey___K »

После поставки С-125 с уже нашими специалистами в самом конце ситуация поменялась на противополoжную...
Никуда она не менялась. Как подавили их помехами, так они и сидели. В ТВК РС, только, режиме куда-то попадали. Зато за 45 минут сворачивались.
User avatar
leshiy
Уже с Приветом
Posts: 546
Joined: 24 Mar 2000 10:01
Location: NN-NJ-?

Re: ПАК ФА

Post by leshiy »

Я конечно ж фанат Сухих,но.....
Image
да это старая разработка,но если сравнить с
Image
то становится грустно.
И кстати чудо-юдо насколько я понимаю в Сиэтле
Image
Самолет для тестирования РЛС и радиолокационных систем Раптора,ибо так называемое ПГО в данном случае муляж крыла......
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: ПАК ФА

Post by Айсберг »

ARARAT. wrote:По поводу стоимости...
При этом стоимость одного самолета, по разным оценкам, может составить от 20 до 40 миллионов долларов.
http://lenta.ru/articles/2010/01/29/pakfa/
Т.е. в 5-10 раз меньше етого самого F-22 даже в минимальных заявленных ценах... И ето без експорта, только для своих нужд...
Зато по боевым качествам.... Вот, уже сравнили... :)

Image
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: ПАК ФА

Post by Polar Cossack »

Айсберг wrote:
ARARAT. wrote:По поводу стоимости...
При этом стоимость одного самолета, по разным оценкам, может составить от 20 до 40 миллионов долларов.
http://lenta.ru/articles/2010/01/29/pakfa/
Т.е. в 5-10 раз меньше етого самого F-22 даже в минимальных заявленных ценах... И ето без експорта, только для своих нужд...
Зато по боевым качествам.... Вот, уже сравнили... :) Image
Вот он, лик кирдыка.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
smyles
Уже с Приветом
Posts: 454
Joined: 22 Sep 2009 16:05

Re: ПАК ФА

Post by smyles »

Айсберг wrote: Зато по боевым качествам.... Вот, уже сравнили... :)
Image
А почему у большого ящера одна нога? Или это в смысле, что сабж с места не двинется?
-------------
ex-Price
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: ПАК ФА

Post by Айсберг »

smyles wrote: А почему у большого ящера одна нога? Или это в смысле, что сабж с места не двинется?
Присмотритесь внимательнее - он вторую для пинка занёс...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
smyles
Уже с Приветом
Posts: 454
Joined: 22 Sep 2009 16:05

Re: ПАК ФА

Post by smyles »

Не вижу. Стелс, наверное. Или нанотехнологии. Или и то, и другое...
-------------
ex-Price
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: ПАК ФА

Post by Hamster »

Вообще интересная аналогия.

T-Rex - жирный, неповоротливый, очень заметный (с технологиями стелс проблемы), охотится в одиночку.

Рапторы - мелкие, юркие, незаметные, охотятся стаей (мощный network).

Недостатов аналогии в том, что T-50 хоть и T-Rex, но от одного попадания рапторовской ракеты все равно разваливается на мелкие кусочки.
Протоукр
smyles
Уже с Приветом
Posts: 454
Joined: 22 Sep 2009 16:05

Re: ПАК ФА

Post by smyles »

1. T-Rex had small eyes and very weak sight, making them a less affective hunter or combatant.
2. T-Rex had small weak vestigial (front) arms, which would have been useless in combat with other dinosaurs, or fighting with live prey.
3. Although Hollywood portrays the T-Rex as a fats and agile hunter, in fact the physical and physiological evidence seems to show that the T-Rex was not as fast as made out to be. It is believed that the T-Rex may have been able to reach a poky speed of 25 mph, making it a less likely hunter of other dinosaurs.
4. The most convincing evidence is in the analysis of the T-Rex skull which shows that the T-Rex had large olfactory lobes, (large nose openings, i.e. great sense of smell) which was ideal for it to easily find the scent of dead and or rotting carcasses from miles away.
В общем, видел плохо, драться особо нечем было, двигался медленно, и питался в основном падалью.
Айсберг, браво, отличная аналогия!
:ROFL:
-------------
ex-Price
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: ПАК ФА

Post by Sergey___K »

А я на заборе умею рисовать. Хрень всякую, но за аргумент сойдет.
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: ПАК ФА

Post by 13-й »

Смотрите новое видео о Т-50. Там интервью с некоторыми главными конструкторами.
АФАР для Т-50 готов. Их будет 5 штук установлено, спереди, 2 по бокам и 2 в крыльях.
Композитные материалы есть, они будут применяться в сочетании с титаном.
Двигатель новый есть. Прородитель его 117 движок. Крейсерский сверхзвук и всеракурсный ОВТ в базе.
Радиолакационная и инфракрасная заметность заявлена на уровне Раптора.

"Т-50: технологии взлёта
Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА) уже в небе. Истребитель пятого поколения - не просто новый самолет. Это новые агрегаты и приборы, композитные материалы, радиолокационные системы и двигатели, созданные на российских предприятиях. "
http://www.vesti.ru/videos?vid=258454
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: ПАК ФА

Post by Компас »

13-й wrote:Радиолакационная и инфракрасная заметность заявлена на уровне Раптора.
А какой именно уровень у Рэптора? А то официальной информации нет, а выдвигаемые предположения разнятся на порядки.
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: ПАК ФА

Post by 13-й »

Компас wrote:
13-й wrote:Радиолакационная и инфракрасная заметность заявлена на уровне Раптора.
А какой именно уровень у Рэптора? А то официальной информации нет, а выдвигаемые предположения разнятся на порядки.
Вам в каких единицах нужны данные, с каких углов, на каких частотах?
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: ПАК ФА

Post by 13-й »

13-й wrote: АФАР для Т-50 готов. Их будет 5 штук установлено, спереди, 2 по бокам и 2 в крыльях.
Забыл добавить.
Радары в крыльях будут работать в дециметровом диапазоне, а передний и боковые будут сантиметровые.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: ПАК ФА

Post by Компас »

13-й wrote:
Компас wrote:
13-й wrote:Радиолакационная и инфракрасная заметность заявлена на уровне Раптора.
А какой именно уровень у Рэптора? А то официальной информации нет, а выдвигаемые предположения разнятся на порядки.
Вам в каких единицах нужны данные, с каких углов, на каких частотах?
Давайте всю информацию.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: ПАК ФА

Post by Компас »

13-й wrote:
13-й wrote: АФАР для Т-50 готов. Их будет 5 штук установлено, спереди, 2 по бокам и 2 в крыльях.
Забыл добавить.
Радары в крыльях будут работать в дециметровом диапазоне, а передний и боковые будут сантиметровые.
Угу. Свою осведомленность и точность информации вы неплохо продемонстрировали самым первым постом, открыв этот топик :mrgreen:
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: ПАК ФА

Post by tau797 »

Зырянин wrote:
tau797 wrote:По-моему, пригодных для распознания военных целей детекторов гравитационных аномалий не существует.
противопехотная мина нажимного действия
она не распознает гравитационную аномалию, а реагирует на нажатие. учите физику.
Любите людей.
King Regards,
Andrey

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”