Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"

[Лосяш]

Как вы думаете, вот это гениальное творение одаренного на всю голову Леонтьева, вещающего с первого канала, будет способствовать симпатиям простых украинцев к России?

Скорее да, чем нет.
Украинцев бывших с Россией заодно в той войне гораздо больше, чем бандеровских прихвостней.

Простите, я немножко не понял, во время Великой Отечественной Войны была такая страна как Россия?

[Vlad1977]

Понятно. Спасибо. А вот еще скажите lxf, вы тут на днях говорили, что Украина с Россией должна строить другие отношения, чем при Ющенко. Ющенко уже президентом не будет. Как вы думаете, вот это гениальное творение одаренного на всю голову Леонтьева, вещающего с первого канала, будет способствовать симпатиям простых украинцев к России? Первый же канал как никак?

Ну если сбудутся ваши надежды, что Украина войдет в состав России, то безусловно да, фильм будет этому способствовать.

Интересно, а что Украине мешает войти в состав России уже сейчас?

[lxf]

Интересно, а что Украине мешает войти в состав России уже сейчас?

Это вопрос к господину Лосяшу. У него очень неординарный взгляд на вещи.

[Vlad1977]

О, правда? Спасибо, что помогли мне осознать, кому я задал вопрос.

[Лосяш]

Понятно. Спасибо. А вот еще скажите lxf, вы тут на днях говорили, что Украина с Россией должна строить другие отношения, чем при Ющенко. Ющенко уже президентом не будет. Как вы думаете, вот это гениальное творение одаренного на всю голову Леонтьева, вещающего с первого канала, будет способствовать симпатиям простых украинцев к России? Первый же канал как никак?

Ну если сбудутся ваши надежды, что Украина войдет в состав России, то безусловно да, фильм будет этому способствовать.

Вы можете ответить без если?

[Сержант]

Фильм Михаила Леонтьева

Как можно вообще обсуждать что либо созданое этим уродом?

[Stanford Wannabe]

Очень интересный фильм. Леонтьев мне тоже не нравится, но сам материал сенсационный. Почему об eтом раньше молчали?

13-ый, большое спасибо за ссылки.

[squirrel131]

Леонтьев - даже не подумаю смотреть.

[ARARAT.]

Ну вот посмотрел я его...
Показанное там вообщем то не такая уж и новость, в смысле, проихождение жены Юща и ее(родственников, близких и друзей) работа в организациях здесь может(и существование самых етих организаций и их деятельность может) и про сожжение некоторая новость. Про нациков "переехавших" сюда и по всему миру под потранажем US и так все знают(может не конкретные имена и должности), про деятельнсть УПА/Бaндеры тоже вообщемто известно было и до етого.
Он просто соединил все воедино, и было может некоторым откровением для некоторых.
Сам стиль повествования вообщем то довольо мягкий(что для него не очень то и похоже, стареет видно), но было видно что сделанно несколько поспешно(сам монтаж фильма) и такое ощущение, что сам материал вообщем готовился для другого фильма(близкая тема видимо), который очень может быть скоро увидим(или уже был, но я что-то не помню).
Сам материал достаточно обоснован(с журналисткой точки зрения), но ето не "судебный материал" конечно, коим он и не может быть по определению.
Забaвно было интервье етого старика из УПА и молодого активиста. Смотрятся забавно, оба причем, старик пытается как-то оправдаться, что делает его еще более...
Спусковым кручком етого фильма стал естественно указ о присвоении звания героя.
И момент выбран специально, по прошедствии первого етапа(когда Ящ потерял все шансы) и перед вторым етапом...
Вообщем интересно конечно, но требует продолжение и дополнительного "копания", материал необьятный(особено послевоенный период самый не изученный в основном, про саму УПА уже полно инфы и конечно после-перестроечный до етих "оранжевых выборов"), затронуты очень интересные стороны, но всрыто только поверхностно...
Почему сильно не нравится местным "оранжевым" совершенно ястно теперь, как я и сказал затронуло живое и очень шаткое основание "их правды", вскрывает очень нелицоприятные моменты етой "правды" и открывает некоторые новые "темные" стороны.
Фильм кстати, совершенно четко проявляет направленность, т.е. конкретно против нациков, УПА/Бандеры и их сегодняшних "оранжевых детей", т.е. не самой страны или всего остального народа етой страны...
Вообщем твердая 4, так как "журналистское расследование" проведенно не до конца и инфа несколько скомканная и местами не полностью "раскопанна"...

PS Ето мое ИХМО естественно...

[Смирнов]

Простите, я немножко не понял, во время Великой Отечественной Войны была такая страна как Россия?

Была, конечно. Она, Украина и ещё несколько республик входили тогда в одно союзное государство.

[WasteOfTime]

Вы разжигаете. Вы сказали "оказывается Хатынь сожгли украинцы". Что есть враньё и разжигание национальной розни.

Это фраза из фильма, если я не ошибаюсь.

минуту и секунду фильма можно для ссылки?

Можно.

http://www.youtube.com/watch?v=kHS2VlMH ... re=related

с 02:50

"тогда первый секретарь украинского ЦК Владимир Щербитский обращался с просьбой в Политбюро не афишировать факт, что Хатынь сожгли украинцы" (с)

И была преведена ссылка на документ в архиве ЦК который сегодня рассекречен и доступен любому? Или просто леонтьев придума ето, соврал, а вы будучи заранее заангажированы с легкостью поверили?

[WasteOfTime]

Ух ты как зашевелились ети самые "оранжевые дети" (c) , задело похоже за живое...

конечно, кому понравится низкапробная агитка и подстрекательство местных путинских мракобесов

[Zombie416]

Наверно некорректно утвеждать, что Хатынь сожгли украинцы. Но и отрицать нельзя, что украинцы не принимали участия в карательной акции. И так во всем по ходу повествования.

Ну некорректно утверждать что русские воевали во второй мировой на стороне фашистов и убивали мирное население. Но миллионы русских воевали, и тысячи убивали население. И некорректно утверждать что РККА сожгла Хатынь. Но бывшие бойцы принимали участие, хотя жгли в основном привлеченные СС-овцы. Или что белорусы уничтожали евреев в Минске. Но в одном из участвовавших подразделений СС были солдаты белорусского происхождения.

И так во всем. Собственно в этом и отличие грамотной пропаганды от тупой агитки. Грамотная пропаганда - где ни ткни, везде вроде факты, и только после разбирательства можно выяснить что это только часть правды. Агитка - где не ткни, везде белые нитки и явные передергивания, с развешиванием ярлыков и т.д.

А это и вообще странная поделка. Для кого это? Для "Нашей" публики готовой вопить Ющенко- американский шпион и бандеровец и фашист, Украина-недоразумение, да здравствует одобренный Москвой Янукович, и т.д, подобное кино и не нужно. А для населения поумнее, которое видит мир в менее черно-белых красках из программы "Время", сделано неубедительно и достигает обратной цели.

[WasteOfTime]

Но и отрицать нельзя, что украинцы не принимали участия в карательной акции. И так во всем по ходу повествования.

Так нельзя отрицать что и русские с осетинами принимали участие в етой операции, и бойцы Крассной Армии. Из ето совершенно не следует что "русские сожли Хатынь" или "Красная Армия сошла Хатынь. Однако в передаче прозиносится "украинцы сожгли Хатынь, что полностью дискридитирует авторов передачи и дстановится понятно что ето не более чем агитка, а не какая не попытка разобрать в том что произошло.

[WasteOfTime]

Как вы думаете, вот это гениальное творение одаренного на всю голову Леонтьева, вещающего с первого канала, будет способствовать симпатиям простых украинцев к России?

Скорее да, чем нет.
Украинцев бывших с Россией заодно в той войне гораздо больше, чем бандеровских прихвостней.

С Власовской Россией?

[SK1901]

Очень интересный фильм. Леонтьев мне тоже не нравится, но сам материал сенсационный. Почему об eтом раньше молчали?

ну не придумали еще, вот и молчали, что тут непонятного.

[SK1901]

Простите, я немножко не понял, во время Великой Отечественной Войны была такая страна как Россия?

Была, конечно. Она, Украина и ещё несколько республик входили тогда в одно союзное государство.

То есть не было такой страны? Или страна Украина тоже была? А русских, бывших с Украиной в то время тоже было больше?

[SK1901]

Как вы думаете, вот это гениальное творение одаренного на всю голову Леонтьева, вещающего с первого канала, будет способствовать симпатиям простых украинцев к России?

Скорее да, чем нет.
Украинцев бывших с Россией заодно в той войне гораздо больше, чем бандеровских прихвостней.

+1
Т.е. те кто не считает себя "оранжевыми детьми Трeтьего рейха" другими словами...

Меня терзают смутные сомнения. Можно, например, посмотреть на реакцию большинства Россиян на определенные публикации западной прессы. Например на те, которые заботливо собирают на ИноСМИ. И вроде как на реальных фактах они основаны. И вроде как алкашей, детоубийц, и воров в России меньшинство, а большинство там с этими категориями никак не хотят ассоциироваться.

Ну и как, сильно способствуют эти статьи любви россиян к американцам или демократии?

[laponka]

Вы разжигаете. Вы сказали "оказывается Хатынь сожгли украинцы". Что есть враньё и разжигание национальной розни.

Это фраза из фильма, если я не ошибаюсь.

минуту и секунду фильма можно для ссылки?

Можно.

http://www.youtube.com/watch?v=kHS2VlMH ... re=related

с 02:50

"тогда первый секретарь украинского ЦК Владимир Щербитский обращался с просьбой в Политбюро не афишировать факт, что Хатынь сожгли украинцы" (с)

И была преведена ссылка на документ в архиве ЦК который сегодня рассекречен и доступен любому? Или просто леонтьев придума ето, соврал, а вы будучи заранее заангажированы с легкостью поверили?

hh? Вы вначале извинитесь за свои обвинения в разжигании национальной розни, вам четко указали на место в фильме, где есть такие слова, а не моя фантазия, а потом продолжайте.

Или важен сам процесc?
Я не ведусь на это, если что.

[lxf]

Вы можете ответить без если?

Могу. Простые украинцы сегодня-завтра посмотрят фильм, послезавтра проголосуют за Виктора Федоровича, а в понедельник Украина войдет в состав России. То о чем вы мечтали пару дней назад.

[SK1901]

А за что тут извиняться? Фильм разжигает, те, кто его цитируют тоже разжигает.

[lxf]

А за что тут извиняться? Фильм разжигает, те, кто его цитируют тоже разжигает.

Равно как и те, кто смотрят или только собираются смотреть.

[laponka]

А за что тут извиняться? Фильм разжигает, те, кто его цитируют тоже разжигает.

Равно как и те, кто смотрят или только собираются смотреть.

[laponka]

А за что тут извиняться? Фильм разжигает, те, кто его цитируют тоже разжигает.

разжигают, СК1901, разжигают. Множественноe число после "те, кто".

[SK1901]

я очень быстро печатаю, часто буковки неправильные ставлю.