У вас полно примеров, когда Голос Америки или Свобода критиковали правительство США ?Vlad1977 wrote:Эти сюжеты показывают по гос. каналам. Подобного рода сюжетов о собственном правительстве, собственной коррупции, несогласием с действиями властей мне неизвестно ни одного.
Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4285
- Joined: 20 Jul 2002 19:57
- Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
Давайте сначала определимся на каких условиях дискуссия идет. Арарат вот требует, чтобы доказанными фактами являлись только те, которые подкреплены решениями суда. Леонтьевская чернуха не является таковой, поэтому как так получилось, что он вывел такое мнение в своём т.н. "фильме" - доказывать придется как раз вам.lxf wrote:А вот еще такой вопрос по фильму. Как так получилось, что бандеровцы уничтожили мирных жителей куда больше, чем бойцов Красной Армии или сотрудников НКВД ? И террор против гражданского населения продолжался еще долго после окончания войны.
А если выбираем другой уровень дискуссии, то мой ответ таков - бандеровцы уничтожили мирных жителей куда больше, чем бойцов Красной Армии или сотрудников НКВД потому что так сказал Леонтьев.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
Про 100 тыс. поляков на днях сказал президент Польши.Vlad1977 wrote:А если выбираем другой уровень дискуссии, то мой ответ таков - бандеровцы уничтожили мирных жителей куда больше, чем бойцов Красной Армии или сотрудников НКВД потому что так сказал Леонтьев.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4285
- Joined: 20 Jul 2002 19:57
- Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
Вы или шутите, или радио не слушаете. Даже как-то неудобно приводить примеры. Один только лозунг, который можно было увидеть на каждой двадцатой машине "Save our troops - bring them home" - это не какое-то внутреннее противостояние по реформе здравоохранения. Так что у меня как раз примеров полно. А у вас?lxf wrote:У вас полно примеров, когда Голос Америки или Свобода критиковали правительство США ?Vlad1977 wrote:Эти сюжеты показывают по гос. каналам. Подобного рода сюжетов о собственном правительстве, собственной коррупции, несогласием с действиями властей мне неизвестно ни одного.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4285
- Joined: 20 Jul 2002 19:57
- Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
То есть президенту Польши мы уже верим, а Леонтьеву - нет? Возмутительный прецедент, lxflxf wrote:Про 100 тыс. поляков на днях сказал президент Польши.Vlad1977 wrote:А если выбираем другой уровень дискуссии, то мой ответ таков - бандеровцы уничтожили мирных жителей куда больше, чем бойцов Красной Армии или сотрудников НКВД потому что так сказал Леонтьев.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
При чем здесь машины ? Приведите ссылки на критические материалы о политике правительства США, опубликованные на сайтах ГА или Свободы и я вам найду примеры с сайтов российских агенств.Vlad1977 wrote:Один только лозунг, который можно было увидеть на каждой двадцатой машине "Save our troops - bring them home" - это не какое-то внутреннее противостояние по реформе здравоохранения. Так что у меня как раз примеров полно. А у вас?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
Вы фильм-то смотрели ? Леонтьев тоже упоминает про поляков. Так что верим им обоим.Vlad1977 wrote:То есть президенту Польши мы уже верим, а Леонтьеву - нет?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4285
- Joined: 20 Jul 2002 19:57
- Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
Почему именно на этих сайтах?lxf wrote:При чем здесь машины ? Приведите ссылки на критические материалы о политике правительства США, опубликованные на сайтах ГА или Свободы и я вам найду примеры с сайтов российских агенств.Vlad1977 wrote:Один только лозунг, который можно было увидеть на каждой двадцатой машине "Save our troops - bring them home" - это не какое-то внутреннее противостояние по реформе здравоохранения. Так что у меня как раз примеров полно. А у вас?
Вот на другом: http://www.commondreams.org/views05/0122-01.htm по материалам Miami Herald.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4285
- Joined: 20 Jul 2002 19:57
- Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
А президенту Украины?lxf wrote:Вы фильм-то смотрели ? Леонтьев тоже упоминает про поляков. Так что верим им обоим.Vlad1977 wrote:То есть президенту Польши мы уже верим, а Леонтьеву - нет?
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
SK1901 не советует верить Ющенко и его людям. . Так что там с жертвами среди мирного населения ? Я вас правильно понял, что, вы считаете, что жертв-то и не было или было ну очень мало ?Vlad1977 wrote:А президенту Украины?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
Потому, что мы говорим о позиции гостелерадио страны происхождения. Впрочем, это уже оффтопик, хотя и очень интересный.Vlad1977 wrote:Почему именно на этих сайтах?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4285
- Joined: 20 Jul 2002 19:57
- Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
Причём тут SK1901? Или он тоже указ какой подписал, пока я снег за домом разгребал? Так что, Президенту Украины верим-то?lxf wrote:SK1901 не советует верить Ющенко и его людям. . Так что там с жертвами среди мирного населения ? Я вас правильно понял, что, вы считаете, что жертв-то и не было или было ну очень мало ?Vlad1977 wrote:А президенту Украины?
На тему мирных жертв я еще не высказывался, так что вы, очевидно, делаете выводы рано.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4285
- Joined: 20 Jul 2002 19:57
- Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
Булгаков устами проф. Преображенского высказывался на эту тему. В Штатах, к счастью, "гостелерадио" не отождествляется со всеми СМИ. В отличие от...lxf wrote:Потому, что мы говорим о позиции гостелерадио страны происхождения. Впрочем, это уже оффтопик, хотя и очень интересный.Vlad1977 wrote:Почему именно на этих сайтах?
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 694
- Joined: 07 Jan 2010 05:14
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
Нет её сожгли грузины из 118 батальона а командовал ими дедушка Саакашвили.laponka wrote:Thank you, 13-j. А то злость берет. В Хатыни я была, и не раз. Самые тяжелые воспоминания. Оказывается ее украинцы сожгли. Носители идеи о Великой Украине.
А при чём Хатынь к России вообще?
http://www.expressnews.by/2254.html
http://www.detektiv.by/node/135?page=0%2C1
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2193
- Joined: 29 Jan 2010 00:52
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
А вот еще о Польше.lxf wrote:Про 100 тыс. поляков на днях сказал президент Польши.Vlad1977 wrote:А если выбираем другой уровень дискуссии, то мой ответ таков - бандеровцы уничтожили мирных жителей куда больше, чем бойцов Красной Армии или сотрудников НКВД потому что так сказал Леонтьев.
http://newsru.com/russia/29jan2009/katyn.html
-
- Уже с Приветом
- Posts: 565
- Joined: 20 Sep 2002 23:04
- Location: USA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
А вот интересно - наряду вот с этой уткой 5-летней давности про папу Ющенко и его кофе, есть ещё одна байка - про то, что папа Януковича был полицаем.
Причём в отличие от бредовой байки про кофе папы Ющенко, которой даже доказательств нет, в случае с папой Януковича кто-то из депутатов даже документы какие-то показывал. Так вот почему Леонтьев не снял фильм про Януковича-сына полицая? Или это будет в следующей серии, на следующих выборах?
Причём в отличие от бредовой байки про кофе папы Ющенко, которой даже доказательств нет, в случае с папой Януковича кто-то из депутатов даже документы какие-то показывал. Так вот почему Леонтьев не снял фильм про Януковича-сына полицая? Или это будет в следующей серии, на следующих выборах?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
А в герои России из тех НКВД-шников никого указом президента не произвели ещё?Лосяш wrote: http://newsru.com/russia/29jan2009/katyn.html
под мостом :-p
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
Собственно меня это и интересовало в первую очередь. Мнения участников о жертвах среди гражданского населения. Если у Ющенко были по этому поводу высказывания, то будьте добры дать на них ссылки.Vlad1977 wrote:Президенту Украины верим-то?
На тему мирных жертв я еще не высказывался, так что вы, очевидно, делаете выводы рано.
В целом на вопрос можно ли верить Ющенко или нет, самый красноречивый ответ дал украинский народ в первом туре выборов. Против народа не пойдешь, так что нет, я больше Ющенко не верю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4285
- Joined: 20 Jul 2002 19:57
- Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
Это немного не та Хатынь. Но нквдш-ники - они и в Африке нквд-шники.
Это Катынь, собственно свидетельство довоенного сговора Гитлера со Сталиным, в Балтиморе есть мемориал тем событиям. Я прочитал там все таблички, что были. У Штатов было рыло в пушку тоже, молчали долго, но потом политический ветер поменялся и они заговорили. Ельцин тоже помог (с чего бы это - я так и не понял).
Last edited by Vlad1977 on 07 Feb 2010 01:58, edited 1 time in total.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4285
- Joined: 20 Jul 2002 19:57
- Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
1. Для того, чтобы что-то ответить по второй серии фильма - надо ее посмотреть, не так ли? А зачем ее смотреть, если первая серия оказалась махровым враньём? Как не едят гнилое яблоко до конца, только чтоб убедиться, что оно гнилое.lxf wrote:Собственно меня это и интересовало в первую очередь. Мнения участников о жертвах среди гражданского населения. Если у Ющенко были по этому поводу высказывания, то будьте добры дать на них ссылки.Vlad1977 wrote:Президенту Украины верим-то?
На тему мирных жертв я еще не высказывался, так что вы, очевидно, делаете выводы рано.
В целом на вопрос можно ли верить Ющенко или нет, самый красноречивый ответ дал украинский народ в первом туре выборов. Против народа не пойдешь, так что нет, я больше Ющенко не верю.
2. Ющенко - легитимный президент пока что, выбраный волеизъявлением украинского народа, которому вы, surprise-surprise!, оказывается верите. Вот всё то, что он будет говорить после того, как сойдет с должности можно фильтровать. Как легитимный президент он подписал легитимный указ о том, что Бандера - герой. Так что или придется верить, что Бандера - герой, по крайней мере Арарату, у которого всё должно быть подкреплено законом и презумпция невиновности - прежде всего.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 565
- Joined: 20 Sep 2002 23:04
- Location: USA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
Интересно - если поляки не переизберут своего президента - Вы тоже перестанете верить в то, что говорил польский президент?lxf wrote:опрос можно ли верить Ющенко или нет, самый красноречивый ответ дал украинский народ в первом туре выборов. Против народа не пойдешь, так что нет, я больше Ющенко не верю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2193
- Joined: 29 Jan 2010 00:52
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
Да я в курсе. Просто могли бы рассекретить документы уже. Столько лет прошло. Ан нет....Vlad1977 wrote:Это немного не та Хатынь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
А что там из вранья было в первой серии ? Чисто конспективно накидайте. Вообще занимательная у нас дисуссия получается. Обсуждаем то, что не смотрели или смотрели, но не все. Спрашивается, зачем вообще спорить ?Vlad1977 wrote:1. Для того, чтобы что-то ответить по второй серии фильма - надо ее посмотреть, не так ли? А зачем ее смотреть, если первая серия оказалась махровым враньём? Как не едят гнилое яблоко до конца, только чтоб убедиться, что оно гнилое.
Last edited by lxf on 07 Feb 2010 03:07, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2193
- Joined: 29 Jan 2010 00:52
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
Не знаю. Вот Кадырова, убивавшего русских пацанов собсвенными руками, произвели. Настоящий герой России. Академик. Генерал. Лучший друг Путина.mr. Hide wrote:А в герои России из тех НКВД-шников никого указом президента не произвели ещё?Лосяш wrote: http://newsru.com/russia/29jan2009/katyn.html
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Фильм "Оранжевые дети Третьего рейха"
Можно подумать новый польский президент присвоет Бандере звание героя Польши. Ничего не изменится. Точно также будет негодовать. Правда, к тому времени Бандеру украинского геройства возможно уже лишат.Kozma wrote:Интересно - если поляки не переизберут своего президента - Вы тоже перестанете верить в то, что говорил польский президент?
Кстати про зверства украинских националистов над мирным польским населением я узнал здесь в Америке от местных поляков. Во времена СССР нам такого не рассказывали.