К вопросу о прелестях шведского социализма

[Slava V]

Время ожидания в очереди на аренду жилья в Стокгольме составляет в среднем 2 года. Ожидать возможности арендовать жилье в привлекательном районе можно до 20 лет. Согласно недавнему опросу во многих сравнимых со Стокгольмом европейских городах жилье можно арендовать мнгновенно. По той же цене.

"Мы долгое время знали, что время ожидания в Стокгольме больше, чем в остальной Европе. Но такая огромная разница была сюрпризом даже для нас" - говорит Миа Энаятолла из Шведской Федерации Собственников, которая провела данный опрос.

Федерация сравнила списки ожидания и количество свободных для сдачи внаем жилищ в 8 городах Европы размера со Стокгольм.

В Стокгольме потенциальный арендатор в среднем будет искать квартиру 2 года прежде чем поставить подпись под контрактом. В 6 других исследуемых городах ожидание отсутствовало вообще. В 7-ом, Амстердаме, поиск занял от 1 до 5 недель.

"Это следствие того, что вот уже на протяжении нескольких десятков лет в Швеции рынок аренды жилья регулируется властями" - сказала Миа Энаятолла.

Опрос также показал, что ни длинные очереди, ни жесткая система регулирования этого рынка не снижаю цены на жилье.

В том же Берлине, где квартира может быть найдена без каких бы то ни было задержек, самые низкие цены на аренду жилья.

В Брюсселе, Амстердаме и Мадриде, где достаточно свободного жилья и где его можно быстро снять, цены на аренду такие же или совсем немного выше, чем в Швеции, единственно городе из исследования, в котором аренда контролируется.

Анна Веннерштранд, из Шведского Союза Арендаторов, не согласна, что проблема вызвана государственным регулированием. Она говорит "Вкратце, проблема в том, что мало жилья строится. Это очень особенный рынок, который трудно с чем-то сравнивать". На вопрос, что же делать с этой проблемой в Стокгольме, она ответила: "Правительство должно оказывать больше поддержки. Благоприятствовать постройке кооперативного жилья".

В это же время все посещающие Стокгольм на достаточно долгое время отлично знают, что существует вторичный неформальный рынок, который позволяет тем, у кого есть контракт на аренду жилья, и владельцам кооперативных квартир пересдавать в субаренду свои жилища.

Этот вторичный рынок в отличие от первичного не полностью контролируется, но регулирование тоже присутствует на нем. Цены на нем сильно выше.

Более того, первичные контракты на аренду жилья часто переходят из рук в руки за значительные суммы денег.

http://oswid.livejournal.com/135132.html
http://www.thelocal.se/24858/20100208/

[Basil]

А вот даваюте Гутюшу спросим, нравится ли ей шведский социализм? Гутюша!

[venka]

Мне просто интересно - эти дорогие sub-lets, это сколько в деньгах?

[AKBApuyc]

А вот даваюте Гутюшу спросим, нравится ли ей шведский социализм? Гутюша!

она ответит, когда подойдет ее очередь на интернет...

[shrecher]

Здесь, видимо, государство и хотело бы сделать часную собственность, да это не так просто. Они же не могут допустить приватизацию по типу 90-х. В результате все остается "как есть" - достаточно типичная картина для Скандинавии.

[Компас]

Они же не могут допустить приватизацию по типу 90-х.

Бредятина. Никаких даже похожих паралелей между шведским социализмом и советским социализмом - нет.

[Cometa]

Судя по описанию выдлядит не плохо, ведь Стокголм это столица. Попробовали бы
Вы пеехать в социалистическую Маскву.

[Gutiusha]

А вот даваюте Гутюшу спросим, нравится ли ей шведский социализм? Гутюша!

она ответит, когда подойдет ее очередь на интернет...

не отвлекайте, пришла моя очередь на электричество.... Водички бы хоть нагреть - посуду помыть!

[AKBApuyc]

А вот даваюте Гутюшу спросим, нравится ли ей шведский социализм? Гутюша! :Сеарч:

она ответит, когда подойдет ее очередь на интернет...

не отвлекайте, пришла моя очередь на электричество.... Водички бы хоть нагреть - посуду помыть! :цры:

кстати, а как регулируется очередь в шведских семьях ?

[Sergunka]

Как там дело обстоит с гостиницами? Тоже надо очередь ждать два года?

[Gutiusha]

А вот даваюте Гутюшу спросим, нравится ли ей шведский социализм? Гутюша! :Сеарч:

она ответит, когда подойдет ее очередь на интернет...

не отвлекайте, пришла моя очередь на электричество.... Водички бы хоть нагреть - посуду помыть! :цры:

кстати, а как регулируется очередь в шведских семьях ?

а зачем её регулировать? Чем больше народу, тем веселей - старая викингская пословица

Как там дело обстоит с гостиницами? Тоже надо очередь ждать два года?

Гостиницы - признак изнеженности! (это другая викингская пословица)

[AKBApuyc]

А вот даваюте Гутюшу спросим, нравится ли ей шведский социализм? Гутюша! :Сеарч:

она ответит, когда подойдет ее очередь на интернет...

не отвлекайте, пришла моя очередь на электричество.... Водички бы хоть нагреть - посуду помыть! :цры:

кстати, а как регулируется очередь в шведских семьях ?

а зачем её регулировать?

чтоб все зивилизованно... и никто не ушел обиженным

"от каждого по способностям, каждому по потребностям"

[ESN]

....В том же Берлине, где квартира может быть найдена без каких бы то ни было задержек, самые низкие цены на аренду жилья...

Всё правильно. Чем больше свободных квартир - тем ниже цены.

[Gutiusha]

кстати, а как регулируется очередь в шведских семьях ?

а зачем её регулировать?

чтоб все зивилизованно... и никто не ушел обиженным
"от каждого по способностям, каждому по потребностям"

Ну. по законам шведского социализма, выжженым неугасимым огнём Улофа Пальме в груди каждого шведа - обижать, канешна, никого нельзя!
(А вот зачем ещё куда-то уходить? Все как пришли, так и остались. В квартире без ванны, душа, и телевизора. На которую стояли в очереди 20 лет. С ограниченным доступом к интернету, телефону и телеграфу.....)

[Slava V]

....В том же Берлине, где квартира может быть найдена без каких бы то ни было задержек, самые низкие цены на аренду жилья...

Всё правильно. Чем больше свободных квартир - тем ниже цены.

дык
а чем больше социализма - тем меньше свободных квартир.

[Sergunka]

а зачем её регулировать? Чем больше народу, тем веселей - старая викингская пословица

Как там дело обстоит с гостиницами? Тоже надо очередь ждать два года?

Гостиницы - признак изнеженности! (это другая викингская пословица)

Эх, хочу в Швецию... где весело и нежность в гостинице

А что там купить свой дом? Как там дело обстоит?

[Sergunka]

....В том же Берлине, где квартира может быть найдена без каких бы то ни было задержек, самые низкие цены на аренду жилья...

Всё правильно. Чем больше свободных квартир - тем ниже цены.

дык
а чем больше социализма - тем меньше свободных квартир.

К стати квартира в СССР снималась с пол-пинка, были бы деньги. Здесь несколько тоньше гос контроль над врачами т.е. над строительством квартир

[Gutiusha]

вообще, в Стокгольме цены, конечно, дай бог. Но отчасти - именно потому, что город малоэтажный, очень уж охраняемый всякими там комитетами по спасению города (они его поуродовали неслабо в 40-60е годы, теперь спохватились). На жильё в самом центре, в старом фонде действительно можно стоять 20 лет а можно и всю жизнь (а можно его и купить, если деньги есть - кто мешает?). Если согласитесь на не "самый центр", то получить можно и моментально, зависит от района и вашего везения (а ещё, как я сильно подозреваю, от вашей нац. принадлежности ).

Плюсы такого государственного, вернее, коммунального квартировладения в том, что всё делается чётко, организованно и в лучшем виде Мы с мужем в годы студенческой молодости жили в такой квартире - горя не знали . Обои поменять? Пжалста! Холодильник плохо морозит? Получите новый. В Австрии и Германии, где мне приходилось жить на съёмных квартирах, такой лафы не было. Плюс, в Вене цены тоже достаточно бешеные, и платить агенту нужно 3-5 месячных квартплат перед тем, как въедешь. Народ очень старается искать квартиры по знакомству

Вообще, мы здесь говорим о снятии в аренду на долгий срок, пральна? Потому что, например, для контрактора, который приехал в Стокгольм на несколько месяцев, ищет квартиру в приличном районе и не слишком стеснён в деньгах, проблемы никакой нет (так же, как и в других европейских городах)

[SK1901]

Похоже на бред. ДРуг мой недавно в Стокгольм из Украины ездил в долгосрочную командировку. Ему без проблем сняли квартиру, причем он даже как-то в выборе участвовал. Может, 2 года очередь на какое-нибудь социальное субсидируемое жильё.

[StrangerR]

вообще, в Стокгольме цены, конечно, дай бог. Но отчасти - именно потому, что город малоэтажный, очень уж охраняемый всякими там комитетами по спасению города (они его поуродовали неслабо в 40-60е годы, теперь спохватились). На жильё в самом центре, в старом фонде действительно можно стоять 20 лет а можно и всю жизнь (а можно его и купить, если деньги есть - кто мешает?). Если согласитесь на не "самый центр", то получить можно и моментально, зависит от района и вашего везения (а ещё, как я сильно подозреваю, от вашей нац. принадлежности ).

Плюсы такого государственного, вернее, коммунального квартировладения в том, что всё делается чётко, организованно и в лучшем виде Мы с мужем в годы студенческой молодости жили в такой квартире - горя не знали . Обои поменять? Пжалста! Холодильник плохо морозит? Получите новый. В Австрии и Германии, где мне приходилось жить на съёмных квартирах, такой лафы не было. Плюс, в Вене цены тоже достаточно бешеные, и платить агенту нужно 3-5 месячных квартплат перед тем, как въедешь. Народ очень старается искать квартиры по знакомству

Вообще, мы здесь говорим о снятии в аренду на долгий срок, пральна? Потому что, например, для контрактора, который приехал в Стокгольм на несколько месяцев, ищет квартиру в приличном районе и не слишком стеснён в деньгах, проблемы никакой нет (так же, как и в других европейских городах)

Ну почему у меня в США без всяких там гос комитетов меняют сломавшийся холодильник и разрешают в принципе и что-то разумное сделать в квартире, и никаких там агентов не требуется. И мы тоже жильцам разрешили перекрасить комнаты и меняли им сломанные апплаенсы (при сдаче кондо)? Может, не нужны эти зарегулированности??

[Ivan Popugaev]

Мне просто интересно - эти дорогие sub-lets, это сколько в деньгах?

не знаю уж насколько этому можно верить, но из комментариев к статье на английском во втором линке: http://www.thelocal.se/24858/20100208/

That's because there is the mafia involved and everyone is trying to make a buck. Today, owning a firsthand contract is like gold. You can sell that on the market for as much as €50.000 euros

[Gutiusha]

Похоже на бред. ДРуг мой недавно в Стокгольм из Украины ездил в долгосрочную командировку. Ему без проблем сняли квартиру, причем он даже как-то в выборе участвовал. Может, 2 года очередь на какое-нибудь социальное субсидируемое жильё.

Я думаю, что на жильё подешевле (но шоб и в районе получше, и качества повыше) действительно очереди - сама слышала от знакомых. А для Вашего друга наверное, как и для других командировочных, цена была непринципиальна, вот он и снял себе без проблем....

[Internetniy Volk]

Да там богатые не так жируют зато безработные и нуждающиеся не остаются на улице.

[Sergunka]

вот с пол-пинка двухбедрумный в Стокгольме на крейглисте
http://stockholm.craigslist.se/apa/1592333056.html

http://stockholm.craigslist.se/apa/1578683162.html

а это здесь типа 650 евро за двух бедрум?

[dimp]

Время ожидания в очереди на аренду жилья в Стокгольме составляет в среднем 2 года. Ожидать возможности арендовать жилье в привлекательном районе можно до 20 лет. Согласно недавнему опросу во многих сравнимых со Стокгольмом европейских городах жилье можно арендовать мнгновенно. По той же цене.

Бедные шведы. Несложно догадаться, что произошло бы если бы шведский социалистический режим открыл границы и позволил шведам свободно выезжать из страны. Наверняка тут же разбежались бы по европейским городам, где у них появилась бы возможность наконец-то снять квартиру. Или сразу бы в Штаты махнули, хоть чучлом хоть тушкой, чтобы не умирать в очередях за социалистической медициной.