ПРО: Румыния вместо Польши и Чехии

[Carlson]

Говорят Франция вернулась в НАТО в прошлом году. Не иначе к войне готовятся.

Угу, а десантный боевой вертолетоносец Mistral продали России что бы войнушка интересней была и лучше запомнилась?

[adb]

Угу, а десантный боевой вертолетоносец Mistral продали России что бы войнушка интересней была и лучше запомнилась?

Ну во-первых не продали. Во-вторых почему с Россией?

P.S. Если уж на то пошло, то к войне с Россией готовиться бесполезно. Лучше смириться с неизбежным.

[krem]

Угу, а десантный боевой вертолетоносец Mistral продали России что бы войнушка интересней была и лучше запомнилась?

Ну во-первых не продали. Во-вторых почему с Россией?

P.S. Если уж на то пошло, то к войне с Россией готовиться бесполезно. Лучше смириться с неизбежным.

А вы почитайте русскую прессу, они уже и сами уже говорят что НАТО наш враг

http://vz.ru/politics/2010/2/9/374317.html
«Альянс представляет для нас угрозу»

http://vz.ru/news/2010/2/9/374288.html
Патрушев назвал НАТО «серьезной угрозой» для России

http://vz.ru/news/2010/2/5/373396.html
Военная доктрина: Расширение НАТО и ПРО – основные внешние опасности для РФ

http://vz.ru/society/2010/2/5/373438.html
впервые в постсоветской истории в числе приоритетных опасностей для нашей страны на первом месте фигурирует блок НАТО

http://vz.ru/politics/2010/2/6/373512.html
Москва не понимает, «каким образом базы НАТО, размещенные в недавно принятых странах − членах альянса, могут укрепить российскую безопасность

[SVK]

А вы почитайте русскую прессу, они уже и сами уже говорят что НАТО наш враг

А что - без чтения прессы это кому-то еще может быть непонятно, что ли?

Давайте, тогда расскажите нам, что "НАТО - наш самый большой друг"

[krem]

А вы почитайте русскую прессу, они уже и сами уже говорят что НАТО наш враг

А что - без чтения прессы это кому-то еще может быть непонятно, что ли?

Давайте, тогда расскажите нам, что "НАТО - наш самый большой друг"

Да вот пожалуйста, http://vz.ru/politics/2010/2/11/375058.html

«НАТО никогда не нападет на Россию, Москва не должна об этом беспокоиться», − повторила она слова Андерса Фога Расмуссена.

Хотя Олбрайт в свое время говорила, что пол миллиона иракских детей умерших от санкций стоили того, так что Леди она "железная".

[Flash-04]

маркетинг

[SK1901]

А вы почитайте русскую прессу, они уже и сами уже говорят что НАТО наш враг

А что - без чтения прессы это кому-то еще может быть непонятно, что ли?

Давайте, тогда расскажите нам, что "НАТО - наш самый большой друг"

возможно вы будете удивлены, но между "враг" и "друг" существует куча промежуточных стадий. И не только промежуточных, но и находящихся совершенно в других плоскостях. Например, есть такое слово "конкурент".

Также я рекомендую вам заглянуть в этот топик http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 83&start=0 , прочесть предпоследний абзац и задуматься о расширении категорий мышления.

[lxf]

Хотя Олбрайт в свое время говорила, что пол миллиона иракских детей умерших от санкций стоили того, так что Леди она "железная".

В свое время НАТО обещало не расширяться на восток в обмен на ГДР.

[Лосяш]

Хотя Олбрайт в свое время говорила, что пол миллиона иракских детей умерших от санкций стоили того, так что Леди она "железная".

В свое время НАТО обещало не расширяться на восток в обмен на ГДР.

В свое время Коммунистическая Партия Советского Союза обещала каждой семье по отдельной квартире и светлое будущее.

p.s. lxf, вы никогда не задумывались почему все страны Варшавского договора + западные республики бывшего Советского Союза смотрят в сторону НАТО, а не в другую сторону? Да вы и сами чай предпочитаете жить в стране, которая входит в НАТО.....

[klsk]

Хотя Олбрайт в свое время говорила, что пол миллиона иракских детей умерших от санкций стоили того, так что Леди она "железная".

В свое время НАТО обещало не расширяться на восток в обмен на ГДР.

А вот интересно - есть этому какие-то доказательства, кроме как слова Горбачева?

[krem]

Хотя Олбрайт в свое время говорила, что пол миллиона иракских детей умерших от санкций стоили того, так что Леди она "железная".

В свое время НАТО обещало не расширяться на восток в обмен на ГДР.

В свое время Коммунистическая Партия Советского Союза обещала каждой семье по отдельной квартире и светлое будущее.

p.s. lxf, вы никогда не задумывались почему все страны Варшавского договора + западные республики бывшего Советского Союза смотрят в сторону НАТО, а не в другую сторону? Да вы и сами чай предпочитаете жить в стране, которая входит в НАТО.....

Вы намекаете, что НАТО скоро тоже не будет? Коммунистическая партия обещала и не выполнила и ее почти уже нету, СССР обещал и не выполнил, его тоже уже нету.

ДА, почему они все в НАТО хотят? против кого собираются воевать в составе НАТО?

[lxf]

А вот интересно - есть этому какие-то доказательства, кроме как слова Горбачева?

Вы не верите Горбачеву, но верите Олбрайт ?

[Митяй]

Хотя Олбрайт в свое время говорила, что пол миллиона иракских детей умерших от санкций стоили того, так что Леди она "железная".

В свое время НАТО обещало не расширяться на восток в обмен на ГДР.

В свое время Коммунистическая Партия Советского Союза обещала каждой семье по отдельной квартире и светлое будущее.

p.s. lxf, вы никогда не задумывались почему все страны Варшавского договора + западные республики бывшего Советского Союза смотрят в сторону НАТО, а не в другую сторону? Да вы и сами чай предпочитаете жить в стране, которая входит в НАТО.....

Вы намекаете, что НАТО скоро тоже не будет? Коммунистическая партия обещала и не выполнила и ее почти уже нету, СССР обещал и не выполнил, его тоже уже нету.

Ну, раз Союза нету, то и обещание недействительно.

[krem]

Вот тебе и на:

ПРО: Румыния вместо Польши и Чехии

Румыния согласилась разместить на своей территории системы слежения и ракеты-перехватчики, предусмотренные новой системой противоракетной обороны США. «Предполагается, что система начнет работать уже в 2015 году

Предлагаю из названия топика убрать Польшу!

http://www.vz.ru/politics/2010/2/12/375389.html

Сейм Польши ратифицировал договор о статусе американских военных и их семей. Военнослужащие США должны приехать в страну обслуживать ракеты Patriot, которые появятся в 100 км от Калининграда. Для вступления договора в силу его должен подписать президент страны Лех Качиньский. В канцелярии главы государства заявили, что соглашение будет подписано немедленно.

[lxf]

Сейм Польши ратифицировал договор о статусе американских военных и их семей. Военнослужащие США должны приехать в страну обслуживать ракеты Patriot, которые появятся в 100 км от Калининграда. Для вступления договора в силу его должен подписать президент страны Лех Качиньский. В канцелярии главы государства заявили, что соглашение будет подписано немедленно.

А зачем там ракеты, кто знает ? В свое время они просили американцев подкинуть Патриотов чтобы защитить системы ПРО, которые Буш собирался разместить. Но сейчас ПРО в Польше больше не будет, а вот Патриоты установят и не под Варшавой, как сначала планировалось, а уже под Калиниградом.

[klsk]

А вот интересно - есть этому какие-то доказательства, кроме как слова Горбачева?

Вы не верите Горбачеву, но верите Олбрайт ?

Так это вопрос веры, получается?

Я очень люблю Михаил Сергеевича. В то же время вполне могу допустить, что он неправильно понял собеседника, или принял желаемое за действительное, или немного нафантазировал. А может быть он все понял правильно - ему действительно обещали нерасширение НАТО в обмен на воссоединение Германии.

Но мне хотелось бы фактов. Я их найти не смог. Может, пропустил. У вас, судя по тому, что вы уверенно утверждаете "в свое время НАТО обещало не расширяться на восток в обмен на ГДР", они должны быть.

Не поделитесь?

[SVK]

А зачем там ракеты, кто знает ? В свое время они просили американцев подкинуть Патриотов чтобы защитить системы ПРО, что Буш собирался разместить. Но сейчас ПРО в Польше больше не будет, а вот Патриоты установят и не под Варшавой, как сначала планировалось, а уже под Калиниградом.

Как - это же очевидно любому, кто изучал географию по американским учебникам!

Окрестности Калининграда - лучшее место для защиты Вашингтона и Варшавы одновременно как от иранских, так и от северно-корейских ракет! Так нам с умным видом талдычат все истинные демократы, "герцоги мира", и "мудрецы НАТО".

[klsk]

Окрестности Калининграда - лучшее место для защиты Вашингтона и Варшавы одновременно как от иранских, так и от северно-корейских ракет! Так нам с умным видом талдычат все истинные демократы, "герцоги мира", и "мудрецы НАТО".

Да вообще-то такого никто никогда не говорил, насколько мне известно.

[lxf]

Так это вопрос веры, получается?
...
Но мне хотелось бы фактов.

Олбрайт ведь тоже на словах сказала, да еще от имени не пойми кого. Она ведь вроде в НАТО никакой должности не занимает, чтобы что-то там обещать. Так что через несколько лет так же можно будет смело утверждать, что мы ее на так поняли, нам не так перевели. Разумеется никаких фактов, кроме тех горбачевских фраз, я вам не найду. Если они там о чем и договаривались, то в открытой печате не публиковали.

[lxf]

Да вообще-то такого никто никогда не говорил, насколько мне известно.

А зачем там тогда системы ПВО ?

[Flash-04]

что мне интересно с Польшей, то что США (если я правильно понимаю) собирается разместить там свои силы не в рамках НАТО, а по прямому договору с Польшей. Зачем такая спешка?

[klsk]

...Разумеется никаких фактов, кроме тех горбачевских фраз, я вам не найду. Если они там о чем и договаривались, то в открытой печате не публиковали.

Ну тогда было бы неплохо, если бы вы в свою фразу "В свое время НАТО обещало не расширяться на восток в обмен на ГДР", добавили бы "по свидетельствам Горбачев" или что-то в этом роде. А то получается так, что вы об этом говорите как о факте.

[Flash-04]

а вот вам имена участников тех событий:

http://www.foreignpolicy.com/articles/2 ... ic_mystery

The Russians insist that NATO expansion violated an explicit promise made by the first Bush administration; the Americans have not only denied it, but seem quite unaware of how much this dispute has haunted U.S. dealings with Russia. During a trip to Moscow, Mikhail Gorbachev, the last Soviet leader, told me that during his 1990 negotiations with U.S. Secretary of State James Baker about Germany's reunification and the removal of 300,000 Soviet troops from East Germany, the Russians made it clear that they didn't want German reunification within NATO. The negotiations went back and forth with little progress. Finally, according to Gorbachev, Baker looked at him directly and said, "Look, if you remove your troops and allow unification of Germany in NATO, NATO will not expand one inch to the east."

When I spoke with Baker, he agreed that he told Gorbachev that if the Soviet Union allowed German reunification and membership in NATO, the West would not expand NATO "one inch to the east." But "the east," for Baker, meant East Germany -- not Eastern Europe. The United States later dialed back Baker's offer even further, saying that legally, if Germany reunified, the White House couldn't promise no NATO expansion into East Germany. The final compromise was that no "non-German" NATO troops could be in East Germany, but German troops were allowed. According to the American participants in the negotiation, NATO expansion east of Germany didn't even come up.

Горбачева банально обули, врочем поделом.

[klsk]

Да вообще-то такого никто никогда не говорил, насколько мне известно.

А зачем там тогда системы ПВО ?

Я неясно выразился, прошу прощения.

Я имел в виду, что никто никогда не утверждал, что эти Патриоты, которые будут устанавливать в Польше, являются средством защиты от иранских и северокорейских ракет.

[lxf]

Я имел в виду, что никто никогда не утверждал, что эти Патриоты, которые будут устанавливать в Польше, являются средством защиты от иранских и северокорейских ракет.

Это я понял. Потому и спросил, что вы сами думаете про все это ? Зачем Польше ракеты ПВО ? Кто на нее собирается нападать ?