57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Мнения, новости, комментарии

Где больше демократии?

По этим критериям демократии больше в России
8
7%
По этим критериям демократии больше в России
8
7%
По этим критериям демократии больше в Украине
31
28%
По этим критериям демократии больше в Украине
31
28%
Мне не нравятся эти критерии
6
5%
Мне не нравятся эти критерии
6
5%
Демократии в России нет и слава Богу.
10
9%
Демократии в России нет и слава Богу.
10
9%
 
Total votes: 110

User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by SK1901 »

Опрос: 57% россиян считают Россию более демократическим государством, чем Украина

Исследователи компании Левада-Центр выяснили, какую из двух стран россияне считают более демократической, Россию или Украину.
Как оказалось, 57% считают более демократической Россию и только 8% - Украину; 19% считают обе страны одинаково недемократическими, 16% не смогли ответить на вопрос, сообщает Киевский международный институт социологии.
отсюда http://korrespondent.net/russia/1048747

о парадоксальности патриотического сознания говорить не будем. Уже и так все привыкли, что одни и те люди сегодня говорят, что нам никакая демократия не нужна, вот её и нету, а завтра гордо сообщают, что у них самая настоящая демократия.

давайте всё же займемся конкретным сравнением. Лично я не понимаю, как можно говорить о демократии в России после того, как россиянам не дали выбрать между Медведевым и Ивановым. Ну да лано, не выборами едиными. Есть определенный набор признаков, можно за каждый ставить по баллу той или иной стране.
Современное понятие демократии включает следующие гражданские права и свободы:


-свободу слова при наличии ответственности за использование данного права
-свободу вероисповедания и отправления веры, религиозных культов и обрядов
-отделение религии от государства и школы
-свободу выбора языка межличностного общения
-независимость печати и других средств массовой информации (включая телевидение)
-деполитизацию и департизацию армии, полиции, органов государственной безопасности, прокуратуры и суда, рядового (неполитического) состава аппарата органов государственной власти и управления
-гражданский, общественный и парламентский контроль за армией, полицией, органами госбезопасности и другими силовыми структурами
-право гражданина на свободное получение и распространение полной, достоверной и правдивой информации о деятельности органов власти и управления
-свободу творчества и творческого самовыражения, и в частности свободу выражения мнений
-свободу мирных собраний, шествий, митингов и демонстраций
-свободу союзов, организаций и политических партий, не запрещённых законом
-право граждан свободно объединяться в любые не запрещённые законом общественные организации, группы, союзы и политические партии
-гарантии личной неприкосновенности граждан
-право человека на жизнь, личную свободу и безопасность
-право частной собственности, гарантии её неприкосновенности и право на свободу не запрещённой законом экономической деятельности
-независимость и беспристрастность суда
-право человека на честное и объективное разбирательство его дела в суде при обеспечении реальной состязательности сторон обвинения и защиты и строгом соблюдении презумпции невиновности
-строгое соблюдение принципа разделения законодательной, исполнительной и судебной власти
-ответственность чиновников исполнительной власти перед представительными органами
-ограничение вмешательства государства в деятельность экономических субъектов, граждан, общественных организаций, партий и движений, -религиозных конфессий, органов местного самоуправления
-сильное местное самоуправление
-развитое гражданское общество
-развитые институты парламентаризма, включая парламентские расследования
-всеобщее, равное и прямое избирательное право при обеспечении реального равноправия и состязательности кандидатов, политических партий и движений и их программ
-государственные гарантии внутрипартийной и внутрипрофсоюзной демократии, в частности гарантии свободного существования внутрипартийных фракций и соблюдения определенных процедур при выборах партийных органов — это не может являться внутренним делом ни одной партии, претендующей на участие в выборах
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by lxf »

При Януковиче Украина догонит по демократичности Россию. :-)
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by RZ_1 »

SK1901 wrote:Лично я не понимаю, как можно говорить о демократии в России после того, как россиянам не дали выбрать между Медведевым и Ивановым.
Ну а здесь нам не дали выбрать между Клинтон и Обамой, между Маккейном и Роном Полом. Тоже демократии нет? :pain1:
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by SK1901 »

Товарищи проголосовавшие за первый вариант, будьте добры, отметьтесь, расскажите по каким пунктам в списке Россия выигрывает у Украины. Интересно же.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by SK1901 »

RZ_1 wrote:
SK1901 wrote:Лично я не понимаю, как можно говорить о демократии в России после того, как россиянам не дали выбрать между Медведевым и Ивановым.
Ну а здесь нам не дали выбрать между Клинтон и Обамой,
шутите, да? Или слова "праймериз" не слыхали никогда?
Last edited by SK1901 on 18 Feb 2010 18:26, edited 2 times in total.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Лосяш »

lxf wrote:При Януковиче Украина догонит по демократичности Россию. :-)
Это врядли. По демократичности Россию мало какие страны могут догнать. Просто многие еще не понимают новаторской демократии в России. А между тем это имеет большое будущее. Например президент лично назначает губернаторов, меров городов, ректоров институтов ну и заодно всех шерифов, начальников пожарной охраны и вахтеров на особо важных государственных объектах. Достаточно удобно, на мой взгляд, и не вызывает разногласий в обществе.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by RZ_1 »

lxf wrote:При Януковиче Украина догонит по демократичности Россию. :-)
Думаю, что Украина маловата для демократии. Для национально-культурной автономии - в самый раз, а для того чтобы быть демократией - слишком мала. Но это проблема всех малых стран в современном мире - у них некомплект Кратии, т.е. ограниченный, ущербный суверенитет. В результате, народ проживающий на данной территории (в контексте - Украина) не имеет полновластия, а значит и полноценной демократии. И как бы там "музыканты не садились", как бы не тусовалась украинская политическая колода, демократия на Украине невозможна принципиально, что не отменяет, разумеется, выборности местного самоуправления (которое на Украине кажется тоже отсутствует уже с районного уровня) и некоторой автономности от центров Власти - США или Россия в решении местных проблем. 8)
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Teh Instructor »

Демократии в России нет и слава Богу.
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Лосяш »

Teh Instructor wrote:Демократии в России нет и слава Богу.
А вот 57% россиян считают по другому :pain1:
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by RZ_1 »

Teh Instructor wrote:Демократии в России нет и слава Богу.
Видимо, вы имели ввиду отсутствие в России американской демократии. Т.е. полновластия американских лидеров в России, выбранных в США демократическим путем. :oops:
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Teh Instructor »

Лосяш wrote:
Teh Instructor wrote:Демократии в России нет и слава Богу.
А вот 57% россиян считают по другому :pain1:
В западном понимании ее нет. И слава Богу. У нас суверенная демократия
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Teh Instructor »

RZ_1 wrote:
Teh Instructor wrote:Демократии в России нет и слава Богу.
Видимо, вы имели ввиду отсутствие в России американской демократии. Т.е. полновластия американских лидеров в России, выбранных в США демократическим путем. :oops:
LOL, прямо в точку, как мысли читаете. :D

Так называемая "Демократия" это всего лишь власть запада, его финансов и военной силы в _других_ странах.
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by SK1901 »

SK1901 wrote:
RZ_1 wrote:
SK1901 wrote:Лично я не понимаю, как можно говорить о демократии в России после того, как россиянам не дали выбрать между Медведевым и Ивановым.
Ну а здесь нам не дали выбрать между Клинтон и Обамой,
шутите, да? Или слова "праймериз" не слыхали никогда?
РЗ_1, ау!
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by SK1901 »

Teh Instructor wrote:Демократии в России нет .
каким именно из приведенных критериев западной демократии Россия не соответствует?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by SK1901 »

Teh Instructor wrote:
RZ_1 wrote:
Teh Instructor wrote:Демократии в России нет и слава Богу.
Видимо, вы имели ввиду отсутствие в России американской демократии. Т.е. полновластия американских лидеров в России, выбранных в США демократическим путем. :oops:
LOL, прямо в точку, как мысли читаете. :D

Так называемая "Демократия" это всего лишь власть запада, его финансов и военной силы в _других_ странах.
Как в Японии, ФРГ, Южной Корее, да?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by SK1901 »

Teh Instructor wrote:У нас суверенная демократия
Суверенная демократия — понятие использованное В. Ю. Сурковым 22 февраля 2006 года в программной речи перед партийным активом Единой России[1].

Согласно определению данному самим Сурковым, суверенная демократия — это

образ политической жизни общества, при котором власти, их органы и действия выбираются, формируются и направляются исключительно российской нацией во всем ее многообразии и целостности ради достижения материального благосостояния, свободы и справедливости всеми гражданами, социальными группами и народами, ее образующими
по-вашему Путин и группа его дружков это и есть "российская нация" и "все граждане и соц.группы"?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Teh Instructor »

SK1901 wrote:
Teh Instructor wrote:
RZ_1 wrote:
Teh Instructor wrote:Демократии в России нет и слава Богу.
Видимо, вы имели ввиду отсутствие в России американской демократии. Т.е. полновластия американских лидеров в России, выбранных в США демократическим путем. :oops:
LOL, прямо в точку, как мысли читаете. :D

Так называемая "Демократия" это всего лишь власть запада, его финансов и военной силы в _других_ странах.
Как в Японии, ФРГ, Южной Корее, да?

Ну и как в Ираке заодно
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by lxf »

Лосяш wrote:Например президент лично назначает губернаторов...
А разве на Украине губернаторов когда-нибудь выбирали ? :pain1:
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by RZ_1 »

Teh Instructor wrote:
RZ_1 wrote:
Teh Instructor wrote:Демократии в России нет и слава Богу.
Видимо, вы имели ввиду отсутствие в России американской демократии. Т.е. полновластия американских лидеров в России, выбранных в США демократическим путем. :oops:
LOL, прямо в точку, как мысли читаете. :D

Так называемая "Демократия" это всего лишь власть запада, его финансов и военной силы в _других_ странах.
Тут с вам немного не соглашусь. Демократия сама по себе это теоретическая концепция, которая реализуется локально с учетом местных условий, обычаев, образа жизни и т.п. Грубо говоря, американская демократия отнюдь не тождественна японской, французской, российской и т.п. Более того, американская демократия совсем не тождественна демократии в теории. Другим моментом является то, что демократические страны (например, США) вполне способны эксплуатировать другие демократические страны (например, Украину) лишая эксплуатируемые страны суверенитета и полновластия народа, проживающего на эксплуатируемой территории (например, Украина). В результате, демократия в эксплуатируемой стране низводится до выборности местных органов самоуправления. В результате получается ущербная, выхолощенная демократия, "потемкинская деревня". По моему, так..:-)
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by lxf »

RZ_1 wrote:Ну а здесь нам не дали выбрать между Клинтон и Обамой, между Маккейном и Роном Полом. Тоже демократии нет? :pain1:
Может кто объяснит почему в США в теледебатах не участвуют кандидаты от оппозиции ? Демократы и республиканцы всегда при власти, они не в счет.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by SK1901 »

lxf wrote:
RZ_1 wrote:Ну а здесь нам не дали выбрать между Клинтон и Обамой, между Маккейном и Роном Полом. Тоже демократии нет? :pain1:
Может кто объяснит почему в США в теледебатах не участвуют кандидаты от оппозиции ? Демократы и республиканцы всегда при власти, они не в счет.
потому, что в США двухпартийная система. Она имеет свои недостатки, в том числе касающиеся степени демократичности страны, но эта степень явно выше, чем при однопартийной системе.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by SK1901 »

Teh Instructor wrote:
SK1901 wrote:
Teh Instructor wrote:
RZ_1 wrote:
Teh Instructor wrote:Демократии в России нет и слава Богу.
Видимо, вы имели ввиду отсутствие в России американской демократии. Т.е. полновластия американских лидеров в России, выбранных в США демократическим путем. :oops:
LOL, прямо в точку, как мысли читаете. :D

Так называемая "Демократия" это всего лишь власть запада, его финансов и военной силы в _других_ странах.
Как в Японии, ФРГ, Южной Корее, да?

Ну и как в Ираке заодно
ну с моими примерами то вы согласны. Т.е. жить как в ФРГ, Японии - вам не надо и слава богу, да?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by lxf »

SK1901 wrote:Товарищи проголосовавшие за первый вариант, будьте добры, отметьтесь, расскажите по каким пунктам в списке Россия выигрывает у Украины. Интересно же.
Я проголосовал за второй пункт. У вас же там зачет по очкам. :D
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by lxf »

SK1901 wrote:потому, что в США двухпартийная система.
Вроде в Конституции про это ничего не сказано, хотя я могу ошибаться. В любом случае к участию в выборах допускаются не только представители партий власти, но и оппозиция. Почему же тогда их не приглашают на теледебаты ?
Last edited by lxf on 18 Feb 2010 18:50, edited 1 time in total.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by RZ_1 »

SK1901 wrote:
lxf wrote:
RZ_1 wrote:Ну а здесь нам не дали выбрать между Клинтон и Обамой, между Маккейном и Роном Полом. Тоже демократии нет? :pain1:
Может кто объяснит почему в США в теледебатах не участвуют кандидаты от оппозиции ? Демократы и республиканцы всегда при власти, они не в счет.
потому, что в США двухпартийная система. Она имеет свои недостатки, в том числе касающиеся степени демократичности страны, но эта степень явно выше, чем при однопартийной системе.
А что такое двухпартийная система? Это - конституцией закреплено или законом? Почему в теледебатах нет кандидатов от оппозиции-то? :pain1:

Return to “Политика”