Все чудесатее...неужели?

Мнения, новости, комментарии
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Все чудесатее...неужели?

Post by Sergey___K »

http://www.cnn.com/2010/POLITICS/02/20/ ... tml?hpt=T1
(CNN) -- U.S. Rep. Ron Paul, R-Texas, a stalwart foe of government spending, won a blowout victory Saturday in the annual Conservative Political Action Conference presidential straw poll.
With participants naming "reducing the size of federal government" as their top issue, the 74-year old libertarian hero captured 31 percent of the 2,400 votes cast in the annual contest, usually seen as a barometer of how the GOP's conservative wing regards their potential presidential candidates.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by Ross »

Надо его скорее выбирать. Боюсь долго не протянет. Неважно выглядит.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by Одинаковый »

Ross wrote:Надо его скорее выбирать. Боюсь долго не протянет. Неважно выглядит.
Очень обнадеживает то что республиканская партия начала фокусироваться на реальных проблемах (бюджетный дефицит и экономика), а не надуманных (геи и аборты). Если бы они вообще смогли бы каким то образом отцепить от себя религиозно-озабоченную фракцию и прицепить ее к демократам (где им самое место) - то было бы вообще лучше не придумаешь.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by worldCitizen »

Надо было раньше выбирать, а не двигать вперёд инвалида-ветерана...
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by PavelM »

Одинаковый wrote:Если бы они вообще смогли бы каким то образом отцепить от себя религиозно-озабоченную фракцию
Фантастика в соседнем отделе.
Религиозный малообразованный класс, который бубнит по каждому случаю "God bless America", это их базис.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by Одинаковый »

PavelM wrote:
Одинаковый wrote:Если бы они вообще смогли бы каким то образом отцепить от себя религиозно-озабоченную фракцию
Фантастика в соседнем отделе.
Религиозный малообразованный класс, который бубнит по каждому случаю "God bless America", это их базис.
Опять с логикой проблемы у вас и график ваш совсем ничего не доказывает так как он ничего не говорит об абсолютном количестве религиозных и не совсем религиозных. Обьясняю на понятном вам примере: если все гермафродиты голосуют за демократов - то это совсем не означает что демократы без голосов гермафродитов пропадут. А вы с вашей логикой и аналогичным графиком будете доказывать что демократам без них прямо никак.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by AKBApuyc »

Одинаковый wrote:
PavelM wrote:
Одинаковый wrote:Если бы они вообще смогли бы каким то образом отцепить от себя религиозно-озабоченную фракцию
Фантастика в соседнем отделе.
Религиозный малообразованный класс, который бубнит по каждому случаю "God bless America", это их базис.
Опять с логикой проблемы у вас ...
Обьясняю на понятном вам примере: ... гермафродиты ...
А вы с вашей логикой ...
more than 70 percent of voters who were Republican, identified themselves as conservative, or who attended religious services at least weekly supported Proposition 8. Conversely, 70 percent or more of voters who were Democrat, identified themselves as liberal, or who rarely attended religious services opposed the measure
http://www.thetaskforce.org/downloads/i ... 1_6_09.pdf
poll revealed that 63 percent of people who attend services more than once a week vote Republican, while 37 percent of regular attendees vote Democratic. On the flip side, 62 percent of those who attend a religious service only once a year or not at all vote Democrat, while 38 of these voters align themselves with the GOP.

The gap in voter preferences begins to close among occasional churchgoers — 52 percent said they are more likely to vote Republican while 48 percent said they prefer Democrats.

Pew poll associate director Scott Keeter said it isn't a voter's denomination, but how religious one is that determines how he or she will vote
http://www.foxnews.com/story/0,2933,106066,00.html
Treat others as you would like to be treated
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by PavelM »

Одинаковый wrote: Опять с логикой проблемы у вас и график ваш совсем ничего не доказывает так как он ничего не говорит об абсолютном количестве религиозных и не совсем религиозных. Обьясняю на понятном вам примере
Так и думал, что придется Вам разжевывать.
Если Вы не знаете, что белые составляют бОльшую часть республиканского электората, то что Вы делаете в разделе Политика? :D

Впрочем, для неверующих мечтателей имеется и другое исследование.
http://www.gallup.com/poll/118937/repub ... gious.aspx

The data reviewed here highlight an essential dilemma the Republicans face as they ponder their future. The Republican Party's constituency is overwhelmingly white -- and the significant majority of those whites are ideologically conservative, while a majority are highly religious, as defined by church attendance. The Democratic Party, on the other hand, has more than three times the percentage of nonwhites among its identifiers as does the GOP. And white Democrats are much more likely to be moderate or liberal than conservative, and are much more likely to be infrequent church attenders rather than frequent church attenders.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by Одинаковый »

AKBApuyc wrote:
Тоже самое только другими буквами. Если хотите что то возразить, то будьте любезны сформулируйте, а не таскайте куски не в тему из гугла.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by AKBApuyc »

Одинаковый wrote:
AKBApuyc wrote:
Тоже самое только другими буквами. Если хотите что то возразить, то будьте любезны сформулируйте, а не таскайте куски не в тему из гугла.
конечно же я буду любезен

опросы населения показывают, что есть связь между голосованием за ту или иную партию и религиозностью голосующего... религиозные люди в массе своей голосуют за республиканскую партию, менее религиозные - за демократическую. на этом даже обосновывают предсказания о результате голосования в том или ином штате..
14 of the 15 most religious states voted for John McCain, the only exception being North Carolina where Barack Obama just barely squeaked through.

At the same time Obama won 23 of the 27 least religious states, with the most notable exception being Alaska which is near the bottom of the list but still voted for McCain.
другими словами - опора республиканской партии - малообразованное религиозное население
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by Одинаковый »

AKBApuyc wrote: опросы населения показывают, что есть связь между голосованием за ту или иную партию и религиозностью голосующего... религиозные люди в массе своей голосуют за республиканскую партию ....

другими словами - опора республиканской партии - малообразованное религиозное население
опросы населения показывают, что есть связь между голосованием за ту или иную партию и сексуальной принадлежностью... гермафродиты в массе своей голосуют за демократическую партию ...

другими словами - опора демократической партии - гермафродиты
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by AKBApuyc »

Одинаковый wrote:
AKBApuyc wrote: опросы населения показывают, что есть связь между голосованием за ту или иную партию и религиозностью голосующего... религиозные люди в массе своей голосуют за республиканскую партию ....

другими словами - опора республиканской партии - малообразованное религиозное население
опросы населения показывают, что есть связь между голосованием за ту или иную партию и сексуальной принадлежностью... гермафродиты в массе своей голосуют за демократическую партию ...

другими словами - опора демократической партии - гермафродиты
more than 70 percent of voters who were Republican, identified themselves as conservative, or who attended religious services at least weekly. Conversely, 70 percent or more of voters who were Democrat, identified themselves as liberal, or who rarely attended religious services.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 1#p4229411
14 of the 15 most religious states voted for John McCain, the only exception being North Carolina where Barack Obama just barely squeaked through.

At the same time Obama won 23 of the 27 least religious states, with the most notable exception being Alaska which is near the bottom of the list but still voted for McCain.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 3#p4229423
overwhelming majority of Republican voters (71%) agree that religious values should serve as a guide to what political leaders do in office, 56% of Democrats disagree with this.
http://www.time.com/time/politics/artic ... 53,00.html

если 70% из числа голосующих за республиканцев являются гермафродитами, то опора республиканской партии - гермафродиты, нет ?
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by Одинаковый »

AKBApuyc wrote: если 70% из числа голосующих за республиканцев являются гермафродитами, то опора республиканской партии - гермафродиты, нет ?
Я ведь не спорю что верующие составляют большую группу республиканцев. Я просто заметил ПавлуМ что его графики были не в тему так как там ничего не было про то сколько процентов всех изберателей составляют верующие.

Во вторых, я не возражаю против факта что верующие в большинстве голосуют за республиканцев. Только тут несколько моментов: Весь вопрос в том сколько процентов составляют не верующие , а религиозно-озабоченные для которых аборты важнее чем экономика. Думаю что таких не так уж и много (ну допустим 15%). Учтите что республиканцы сами довели эти проблемы до состояния истерии что бы все верующие побежали за них голосовать. И если завтра республиканцы скажут что нам пофиг проблема абортов и проблема гейских браков - совсем не значит что все верующие до одного станут голосовать за демократов. Они потеряют 15% самых озабоченных. Зато они вполне смогут восполнить эти потери так как если они отцепят озабоченных и станут партией которая будет консервативной в вопросах экономики и либеральной в вопросах светской жизни - то куча нынешних неопредилившихся к ним присоединится и многие консервативные демократы тоже.
Другой вопрос что за один год такое не провернуть и еще неизвестно или у них есть такое желание. Так что я особо не надеюсь на такое, просто мечтаю.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by AKBApuyc »

Одинаковый wrote:
AKBApuyc wrote: если 70% из числа голосующих за республиканцев являются гермафродитами, то опора республиканской партии - гермафродиты, нет ?
Я ведь не спорю что верующие составляют большую группу республиканцев. Я просто заметил ПавлуМ что его графики были не в тему так как там ничего не было про то сколько процентов всех изберателей составляют верующие.

Во вторых, я не возражаю против факта что верующие в большинстве голосуют за республиканцев. Только тут несколько моментов: Весь вопрос в том сколько процентов составляют не верующие , а религиозно-озабоченные для которых аборты важнее чем экономика. Думаю что таких не так уж и много (ну допустим 15%). Учтите что республиканцы сами довели эти проблемы до состояния истерии что бы все верующие побежали за них голосовать. И если завтра республиканцы скажут что нам пофиг проблема абортов и проблема гейских браков - совсем не значит что все верующие до одного станут голосовать за демократов. Они потеряют 15% самых озабоченных. Зато они вполне смогут восполнить эти потери так как если они отцепят озабоченных и станут партией которая будет консервативной в вопросах экономики и либеральной в вопросах светской жизни - то куча нынешних неопредилившихся к ним присоединится и многие консервативные демократы тоже.
Другой вопрос что за один год такое не провернуть и еще неизвестно или у них есть такое желание. Так что я особо не надеюсь на такое, просто мечтаю.
вот здесь я уже особо и спорить не буду :fr:

впрочем похоже и раскол по религиозному признаку между партиями со временем уменьшается. вообще, стране не помешало бы иметь больше партий - ну невозможно вместить весь спектр политических идей в две категории.
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by Одинаковый »

AKBApuyc wrote:
впрочем похоже и раскол по религиозному признаку между партиями со временем уменьшается. вообще, стране не помешало бы иметь больше партий - ну невозможно вместить весь спектр политических идей в две категории.
Блумберг ведь имел идею создать такую партию год назад. Так что теоретически вполне возможно. Соберутся где нибудь в Беловежской пуще умеренные шишки из обоих партий и решат создать центристкую партию. А за шишками и простые партейцы туда вступят, а Блумберг миллиард подкинет на рекламу. Тем более что момент сейчас подходящий и экономика занимает людей намного больше чем гейские браки. И под это дело религиозно озабоченных задвинут в угол, а демократы поймут что всякие Швондеры вроде Пелози и Обамы обрекают их партию на поражение. Одно дело проповедовать всеобщий велфер когда экономика хорошая и совсем другое дело протаскивать свои идейки о всеобщем равенстве и повышении налогов когда безработица 20%. Вот и выходит что такая центрисктая партия имела бы порядка 60-70% поддержки. А религиозно озабоченные (15%) грызлись бы с поклонниками вэлфера на задворках.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by worldCitizen »

Одинаковый wrote:
Блумберг ведь имел идею создать такую партию год назад. Так что теоретически вполне возможно. Соберутся где нибудь в Беловежской пуще умеренные шишки из обоих партий и решат создать центристкую партию. А за шишками и простые партейцы туда вступят, а Блумберг миллиард подкинет на рекламу. Тем более что момент сейчас подходящий и экономика занимает людей намного больше чем гейские браки. И под это дело религиозно озабоченных задвинут в угол, а демократы поймут что всякие Швондеры вроде Пелози и Обамы обрекают их партию на поражение. Одно дело проповедовать всеобщий велфер когда экономика хорошая и совсем другое дело протаскивать свои идейки о всеобщем равенстве и повышении налогов когда безработица 20%. Вот и выходит что такая центрисктая партия имела бы порядка 60-70% поддержки. А религиозно озабоченные (15%) грызлись бы с поклонниками вэлфера на задворках.
Нет, в плохие времена народ всё таки хочет экстрим. Так что у Ron Paul всё ещё есть шанс.
у демо-пабликанцев нет программы спасения. Кирдыку - быть!
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by PavelM »

Одинаковый wrote:Одно дело проповедовать всеобщий велфер когда экономика хорошая и совсем другое дело протаскивать свои идейки о всеобщем равенстве и повышении налогов когда безработица 20%. Вот и выходит что такая центрисктая партия имела бы порядка 60-70% поддержки. А религиозно озабоченные (15%) грызлись бы с поклонниками вэлфера на задворках.
Какая центристкая партия, какие 70% поддержки, о чем Вы?

Сейчас выбор между плохим и очень плохим, то бишь повышением налогов, залезанием в долги или сокращением расходов. Банкет закончился.

Кто-то честно должен сказать американцам что надо меньше кушать.
И боюсь его после этого очень сильно за это не полюбят.

А пока популистский балаган, что от демократов, что от республиканцев - продолжается.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by Компас »

AKBApuyc wrote:
Одинаковый wrote:
AKBApuyc wrote:
Тоже самое только другими буквами. Если хотите что то возразить, то будьте любезны сформулируйте, а не таскайте куски не в тему из гугла.
конечно же я буду любезен

опросы населения показывают, что есть связь между голосованием за ту или иную партию и религиозностью голосующего... религиозные люди в массе своей голосуют за республиканскую партию, менее религиозные - за демократическую. на этом даже обосновывают предсказания о результате голосования в том или ином штате..
14 of the 15 most religious states voted for John McCain, the only exception being North Carolina where Barack Obama just barely squeaked through.

At the same time Obama won 23 of the 27 least religious states, with the most notable exception being Alaska which is near the bottom of the list but still voted for McCain.
другими словами - опора республиканской партии - малообразованное религиозное население
А где тут про малообразованное население?
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by Компас »

PavelM wrote:Кто-то честно должен сказать американцам что надо меньше кушать.
И боюсь его после этого очень сильно за это не полюбят.
Ай-ай-ай. Начнут меньше кушать, уровень жизни канадцев резко упадет, и придется вам подумывать о том, чтобы на Родину возвращаться. Вы же не идейный, надеюсь :mrgreen:
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by PavelM »

Компас wrote:
PavelM wrote:Кто-то честно должен сказать американцам что надо меньше кушать.
И боюсь его после этого очень сильно за это не полюбят.
Ай-ай-ай. Начнут меньше кушать, уровень жизни канадцев резко упадет, и придется вам подумывать о том, чтобы на Родину возвращаться. Вы же не идейный, надеюсь :mrgreen:
Да не переживайте Вы так за меня, прошу Вас.
Разговор не обо мне.

А о том, кто скажет правду и кого назначат виновным за гулянку: Обаму, ФРС, банкиров и т.п.

Вот тут кстати общеамериканская стачка намечается, не пойдете?
http://republicbroadcasting.org/?p=6534
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Все чудесатее...неужели?

Post by AKBApuyc »

Компас wrote:А где тут про малообразованное население?
вам нужна ссылка ?
Treat others as you would like to be treated

Return to “Политика”