Призрак ходит по Америке ...

Мнения, новости, комментарии
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Призрак ходит по Америке ...

Post by PavelM »

Или куда податься безработному ...

US sees 'explosion' of extremist groups, militias: report
(AFP) – 1 day ago

WASHINGTON — The US has seen an "explosion" in the number of extremist groups and armed militias which advocate radical anti-government doctrines and conspiracy theories, a recent report has found.
The number of active "Patriot" groups nearly tripled last year to 512 from 149 in 2008, according to the Southern Poverty Law Center, which tracks the activities of hate groups.
Some 127 of those groups were paramilitary militias, up from 42 a year earlier.
...
Potok traces the recent rise in patriot groups to anger over racial changes in the population - most notably the election of the first black president - rising public debt, the bank bailout and an array of initiatives by President Barack Obama's administration that are seen as "socialist" or "fascist
...
"The economy being in shambles, and so many people unemployed has left a lot of people hurting, frustrated, angry and looking for a reason why they are in the place they are in," Potok said.
"There's a great deal of anger and frustration and that is being channeled sometimes by conspiracy theories or by scapegoating certain groups into this kind of rage we are seeing all across the country."
The concern, Potok said, is that so many people appear ready to "take action" and so many mainstream politicians and pundits are adopting anti-government stances.
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... YoWWtg14YQ
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Лосяш »

PavelM wrote:Или куда податься безработному ...

US sees 'explosion' of extremist groups, militias: report
(AFP) – 1 day ago

WASHINGTON — The US has seen an "explosion" in the number of extremist groups and armed militias which advocate radical anti-government doctrines and conspiracy theories, a recent report has found.
The number of active "Patriot" groups nearly tripled last year to 512 from 149 in 2008, according to the Southern Poverty Law Center, which tracks the activities of hate groups.
Some 127 of those groups were paramilitary militias, up from 42 a year earlier.
...
Potok traces the recent rise in patriot groups to anger over racial changes in the population - most notably the election of the first black president - rising public debt, the bank bailout and an array of initiatives by President Barack Obama's administration that are seen as "socialist" or "fascist
...
"The economy being in shambles, and so many people unemployed has left a lot of people hurting, frustrated, angry and looking for a reason why they are in the place they are in," Potok said.
"There's a great deal of anger and frustration and that is being channeled sometimes by conspiracy theories or by scapegoating certain groups into this kind of rage we are seeing all across the country."
The concern, Potok said, is that so many people appear ready to "take action" and so many mainstream politicians and pundits are adopting anti-government stances.
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... YoWWtg14YQ
PavelM, дайте знать когда в вашей теме набежит хотя бы 10 оригинальных постов......
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by lxf »

Глумятся французы над патриотами... :angry:
The number of active "Patriot" groups nearly tripled last year to 512 from 149 in 2008, according to the Southern Poverty Law Center, which tracks the activities of hate groups.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by PavelM »

Лосяш wrote: PavelM, дайте знать когда в вашей теме набежит хотя бы 10 оригинальных постов......
А что так стыдливо убегаете?
Давайте, например, обсудим американских скинхедов.

Вот список активных групп.
http://www.splcenter.org/get-informed/i ... ate_groups

Говорят расцветают нынче пышным цветом.

А вот чудесная карта экстремистских группировок по штатам.
Тут вам и нацисты и ККК и все что душе угодно.

http://www.splcenter.org/get-informed/hate-map
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Компас »

PavelM wrote:
Лосяш wrote: PavelM, дайте знать когда в вашей теме набежит хотя бы 10 оригинальных постов......
А что так стыдливо убегаете?
Давайте, например, обсудим американских скинхедов.

Вот список активных групп.
http://www.splcenter.org/get-informed/i ... ate_groups

Говорят расцветают нынче пышным цветом.

А вот чудесная карта экстремистских группировок по штатам.
Тут вам и нацисты и ККК и все что душе угодно.

http://www.splcenter.org/get-informed/hate-map
Ну так несите список их преступлений скорее. Сколько они убили в прошлом году, какие рынки разгромили и т.п. Ждем-с.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by PavelM »

Компас wrote: Ну так несите список их преступлений скорее. Сколько они убили в прошлом году, какие рынки разгромили и т.п. Ждем-с.
И что это даст?
Вы вдруг снимите розовые очечки и поверите, что в Америке ежегодно совершаются тысячи преступлений на почве расовой и прочей непрязни?
И вообще, причем здесь число преступлений?
Last edited by PavelM on 07 Mar 2010 07:09, edited 1 time in total.
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by LeonidNYC »

PavelM wrote:
Компас wrote: Ну так несите список их преступлений скорее. Сколько они убили в прошлом году, какие рынки разгромили и т.п. Ждем-с.
И что это даст?
Вы вдруг снимите розовые очечки и поверите, что в Америке ежегодно совершаются тысячи преступлений на почве расовой и прочей непрязни?
Павел продолжает свою любимую тему - "Омерзительная Америка, как хорошо что я в ней не живу"
Если Америка такаы плохая, чего она вас так беспокоит? Вы вроде в Монреале живёте - там видно нету рассовой и другой неприязни, и вообще жизнь как в раю. Так живите и радуйтесь. А Американцы будут продолжать мучатся и смотреть на вашу идиллию с завистью.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Polar Cossack »

PavelM wrote:
Компас wrote:Ну так несите список их преступлений скорее. Сколько они убили в прошлом году, какие рынки разгромили и т.п. Ждем-с.
И что это даст? Вы вдруг снимите розовые очечки и поверите, что в Америке ежегодно совершаются тысячи преступлений на почве расовой и прочей непрязни?
У, какой поворотец-то... Аж наперсток с пальцев слетел. :? Давайте ссылки про перступления указанных организаций, обещаем исправиться.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by PavelM »

LeonidNYC wrote: Павел продолжает свою любимую тему - "Омерзительная Америка, как хорошо что я в ней не живу"
Если Америка такаы плохая, чего она вас так беспокоит? Вы вроде в Монреале живёте - там видно нету рассовой и другой неприязни, и вообще жизнь как в раю. Так живите и радуйтесь. А Американцы будут продолжать мучатся и смотреть на вашу идиллию с завистью.
Занятно развивается дискуссия.
На 5 постов, три попытки заткнуть рот.
И все знакомые лица.

Сначала Лосяш пишет что ему (и никому) тема неинтересна, но таки зачем-то в нее пишет.
Компас отправляет подальше найти не-знаю-что.
Потом Леонид отправляет в ... Канаду.

Вобщем, все аргументы по делу. :D
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Polar Cossack »

PavelM wrote:
LeonidNYC wrote:Павел продолжает свою любимую тему - "Омерзительная Америка, как хорошо что я в ней не живу"
Если Америка такаы плохая, чего она вас так беспокоит? Вы вроде в Монреале живёте - там видно нету рассовой и другой неприязни, и вообще жизнь как в раю. Так живите и радуйтесь. А Американцы будут продолжать мучатся и смотреть на вашу идиллию с завистью.
Занятно развивается дискуссия.
На 5 постов, три попытки заткнуть рот.
:lol: Вам проедлагают в него что-нибудь вложить, кроме воззваний.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Компас »

PavelM wrote:
Компас wrote: Ну так несите список их преступлений скорее. Сколько они убили в прошлом году, какие рынки разгромили и т.п. Ждем-с.
И что это даст?
Вы это тему просто так открыли или все-таки какой-то месседж пытались донести? Американскому обывателю нужно ужаснуться от кол-ва преступлений совершенным злобными скинхедами в последние годы. Неужели вам так сложно привести кол-во убийств всяких "чурок" (ну чернокожие тоже подойдут) скинхедами? Разгромленные рынки для статистики тоже подойдут.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by PavelM »

Компас wrote:Вы это тему просто так открыли или все-таки какой-то месседж пытались донести? Американскому обывателю нужно ужаснуться от кол-ва преступлений совершенным злобными скинхедами в последние годы. Неужели вам так сложно привести кол-во убийств всяких "чурок" (ну чернокожие тоже подойдут) скинхедами? Разгромленные рынки для статистики тоже подойдут.
Тема не об убийствах на расовой почве, хотя и этого добра хватает - несколько тысяч за прошлый год.
Тема о брожении умов.
И об отчетливом направлении этого процесса - в сторону экстремизма.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by PavelM »

...
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Internetniy Volk »

Компас wrote:
PavelM wrote:
Лосяш wrote: PavelM, дайте знать когда в вашей теме набежит хотя бы 10 оригинальных постов......
А что так стыдливо убегаете?
Давайте, например, обсудим американских скинхедов.

Вот список активных групп.
http://www.splcenter.org/get-informed/i ... ate_groups

Говорят расцветают нынче пышным цветом.

А вот чудесная карта экстремистских группировок по штатам.
Тут вам и нацисты и ККК и все что душе угодно.

http://www.splcenter.org/get-informed/hate-map
Ну так несите список их преступлений скорее. Сколько они убили в прошлом году, какие рынки разгромили и т.п. Ждем-с.
Многие из них дети 25-50 лет. Они никто а хотят быть кем-то. Куклуксклановец не имеющий ничего может хвастаться тысячами подвигов -- а летчик отлетавший 2000 часов во Вьетаме может молчать как рыба.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Diller »

PavelM wrote:Тема не об убийствах на расовой почве, хотя и этого добра хватает - несколько тысяч за прошлый год.
Тема о брожении умов.
И об отчетливом направлении этого процесса - в сторону экстремизма.
Насчёт тысяч убийств это вы откуда взяли? Тысячи преступлений на почве рассовой ненависти, всё же не убийства.

Зы. Ничего не меняется. Еврейская тема, как вечный жид - не умирает. 2/3(!) преступлений - на почве антисемитизма.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Polar Cossack »

Diller wrote:
PavelM wrote:Тема не об убийствах на расовой почве, хотя и этого добра хватает - несколько тысяч за прошлый год.
Тема о брожении умов.
И об отчетливом направлении этого процесса - в сторону экстремизма.
Насчёт тысяч убийств это вы откуда взяли? Тысячи преступлений на почве рассовой ненависти, всё же не убийства.
Зы. Ничего не меняется. Еврейская тема, как вечный жид - не умирает. 2/3(!) преступлений- на почве антисемитизма.
Постов. :?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Diller »

Polar Cossack wrote:
Diller wrote:
PavelM wrote:Тема не об убийствах на расовой почве, хотя и этого добра хватает - несколько тысяч за прошлый год.
Тема о брожении умов.
И об отчетливом направлении этого процесса - в сторону экстремизма.
Насчёт тысяч убийств это вы откуда взяли? Тысячи преступлений на почве рассовой ненависти, всё же не убийства.
Зы. Ничего не меняется. Еврейская тема, как вечный жид - не умирает. 2/3(!) преступлений- на почве антисемитизма.
Постов. :?
Ткнуть носом в официальную статистику?
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by PavelM »

Diller wrote:
PavelM wrote:Тема не об убийствах на расовой почве, хотя и этого добра хватает - несколько тысяч за прошлый год.
Тема о брожении умов.
И об отчетливом направлении этого процесса - в сторону экстремизма.
Насчёт тысяч убийств это вы откуда взяли? Тысячи преступлений на почве рассовой ненависти, всё же не убийства.
Согласен. Ошибка. Тысячи преступлений.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Polar Cossack »

Diller wrote:
Polar Cossack wrote:
Diller wrote:
PavelM wrote:Тема не об убийствах на расовой почве, хотя и этого добра хватает - несколько тысяч за прошлый год.
Тема о брожении умов.
И об отчетливом направлении этого процесса - в сторону экстремизма.
Насчёт тысяч убийств это вы откуда взяли? Тысячи преступлений на почве рассовой ненависти, всё же не убийства.
Зы. Ничего не меняется. Еврейская тема, как вечный жид - не умирает. 2/3(!) преступлений- на почве антисемитизма.
Постов. :?
Ткнуть носом в официальную статистику?
Вы не поняли, что я сказал?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by slozovsk »

PavelM wrote:
Компас wrote:Вы это тему просто так открыли или все-таки какой-то месседж пытались донести? Американскому обывателю нужно ужаснуться от кол-ва преступлений совершенным злобными скинхедами в последние годы. Неужели вам так сложно привести кол-во убийств всяких "чурок" (ну чернокожие тоже подойдут) скинхедами? Разгромленные рынки для статистики тоже подойдут.
Тема не об убийствах на расовой почве, хотя и этого добра хватает - несколько тысяч за прошлый год.
Тема о брожении умов.
И об отчетливом направлении этого процесса - в сторону экстремизма.
Какое направление? Это, называется свобода слова. А у вас ее нет? Если нет, то гордиться особо нечем.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by PavelM »

slozovsk wrote: Какое направление? Это, называется свобода слова. А у вас ее нет? Если нет, то гордиться особо нечем.
Вряд ли это только свобода.
То что быть "патриотом" (аля Оклахома-бомбер), нацистом или на худой конец членом ККК в США незазорно мы знаем.
С прошлого года число экстремистских партий выросло втрое.
Вопрос в том, почему число этих груп так быстро растет.
Last edited by PavelM on 08 Mar 2010 00:19, edited 1 time in total.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by slozovsk »

PavelM wrote:
slozovsk wrote: Какое направление? Это, называется свобода слова. А у вас ее нет? Если нет, то гордиться особо нечем.
Вряд ли это только свобода.
То что быть "патриотом" (аля Оклахома-бомбер), нацистом или на худой конец членом ККК в США мы знаем.
С прошлого года число экстремистских партий выросло втрое.
Вопрос в том, почему число этих груп так быстро растет.
И хорошо, что растет, чем больше разных мнений - тем лучше. А если, к примеру, разных мнений нет, сплошной "одобрямс" - то это - плохо. То, что вы наблюдаете - это свобода слова, что хорошо, а вот, преступления - это плохо. По этому, вас и просили привести статистику по росту преступлений со стороны групп, на которые вы ссылаетесь. Это позволило бы определить, что имеет место быть - одни слова, которые говорят только о свободе или негативные явления, преступления, которые мы все должны осудить?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by PavelM »

slozovsk wrote: И хорошо, что растет, чем больше разных мнений - тем лучше. А если, к примеру, разных мнений нет, сплошной "одобрямс" - то это - плохо. То, что вы наблюдаете - это свобода слова, что хорошо, а вот, преступления - это плохо. По этому, вас и просили привести статистику по росту преступлений со стороны групп, на которые вы ссылаетесь. Это позволило бы определить
Вряд ли.
Рост преступлений пойдет позже (если пойдет), со сдвигом во времени.
Группировкам надо время, чтобы набрать членов, выстроить идеологию и спланировать действия.

Нацисты Рейхстаг тоже не сразу подожгли, а поначалу все больше по пивным "свободу слова" оттачивали.


И насчет "и хорошо, что растет" - не уверен.
Растет в одном направлении (в экстремистском), а не во всех.
Такая вот "свобода" однобокая.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by slozovsk »

PavelM wrote:
slozovsk wrote: И хорошо, что растет, чем больше разных мнений - тем лучше. А если, к примеру, разных мнений нет, сплошной "одобрямс" - то это - плохо. То, что вы наблюдаете - это свобода слова, что хорошо, а вот, преступления - это плохо. По этому, вас и просили привести статистику по росту преступлений со стороны групп, на которые вы ссылаетесь. Это позволило бы определить
Вряд ли.
Рост преступлений пойдет позже (если пойдет), со сдвигом во времени.
Группировкам надо время, чтобы набрать членов, выстроить идеологию и спланировать действия.

Нацисты Рейхстаг тоже не сразу подожгли, а поначалу все больше по пивным "свободу слова" оттачивали.


И насчет "и хорошо, что растет" - не уверен.
Растет в одном направлении (в экстремистском), а не во всех.
Такая вот "свобода" однобокая.
Почему в одном направлении? Вот, негра президентом выбрали. Он обо всех убогих заботится, лечить всех собирается. Почему вы и этот вектор в общую кучу не добавляете? Общество смотрит на разные мнения и воплощает то, что больше подходит на принципах демократии.

Вот если следом за словами, пойдут противозаконные действия - тогда и надо расстраиваться. А если к примеру, я на каком-нибудь веб сайте напишу, что все женщины - б..., и кто-то меня еще и поддержит? Будем ли мы делать вывод, что в США возникла серьезная угроза правам женщин?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by PavelM »

slozovsk wrote:Почему в одном направлении? Вот, негра президентом выбрали.
Так как раз и пишут, что выбор черного президента и как раз и поспособствовал росту экстремистких группировок.
Так что дело наверное не в свободе, а в расколе общества.
Вот если следом за словами, пойдут противозаконные действия - тогда и надо расстраиваться. А если к примеру, я на каком-нибудь веб сайте напишу, что все женщины - б..., и кто-то меня еще и поддержит?
Если просто б... , то нет.
А вот если бы количество б... внезапно утроилось и вдобавок они начали группироваться, вооружаться и проводить марши с призывами обратить всех женщин в б..., был бы повод задуматься.

Return to “Политика”