Призрак ходит по Америке ...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by LeonidNYC »

Yvsobol wrote:Вы в России давно были то? Удалось поучавствовать в маршах или прятались по подворотням и на улицу боялись выйти?
Про Америку позабавило.
Я не говорю что в России опасно, и что там ксенофобия реально урожает среднему человеку - особенно Европейской внешности. Если этот человек африканский или корейский студент (или мигрант из Кавказа), может у него/неё другой подход к этому вопросу чем у меня или вас.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Yvsobol »

LeonidNYC wrote:
Yvsobol wrote:Вы в России давно были то? Удалось поучавствовать в маршах или прятались по подворотням и на улицу боялись выйти?
Про Америку позабавило.
Я не говорю что в России опасно, и что там ксенофобия реально урожает среднему человеку - особенно Европейской внешности. Если этот человек африканский или корейский студент (или мигрант из Кавказа), может у него/неё другой подход к этому вопросу чем у меня или вас.
Ето на 180 отличается от того, что Вы сказали до етого.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by PavelM »

LeonidNYC wrote:
PavelM wrote:А Вы зачем стрелки переводите?
Дело не в стрелках, а в том что никакой реальной ксенофобии в любом нормальном месте в Америке почувствовать очень сложно, в отличие от России, где избиения и нападения на инностранных студентов, националисткие марши в самом центре Москвы никак не исчезают из новостей.
Так таки почувствовать или посмотреть в новостях(русофобских каналов типа ньюсру)?

Вот новостях еще очень часто показывают Дженифер Лопез.
Как часто можно ее почувствовать? :food:

А вот про почувствовать расово-национальную неприязнь есть такая статистика.
http://www.fbi.gov/ucr/hc2008/data/table_01.html

9691 человек уже почувствовали в 2008 году.
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by LeonidNYC »

PavelM wrote:А вот про почувствовать расово-национальную неприязнь есть такая статистика. http://www.fbi.gov/ucr/hc2008/data/table_01.html

9691 человек уже почувствовали в 2008 году.
Ничтожное количество, учитывая страну с населением в 308 миллионов, и то что люди сдесь охотно обращаются в полицию с любой жалобой.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Компас »

PavelM wrote:А вот про почувствовать неприязнь есть такая статистика.
9691 человек уже почувствовали в 2008 году.
http://www.fbi.gov/ucr/hc2008/data/table_01.html
Ой да ладно. Там большая часть как обычно в США - "он на меня косо посмотрел, потому что я черная" (ес-но Anti-Black там доминирует в невероятных количествах, what a surprise).

А вот что нам тут пишут:

http://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_ ... iet_Russia
According to the Moscow Human Rights Bureau, from January to March, 2008, 49 people were killed in assaults by radical nationalists, 28 of them in the greater Moscow area, and an estimated 118 people in total were killed in the whole of 2008.
Неплохо так нацики работают в России. Кокнули за год 118 человек по национальному признаку, а ПавелМ ни в ус не дует. Это вам не "почувствовать расово-национальную" - это реальное кол-во убитых за то, что не русские.
Last edited by Компас on 12 Mar 2010 06:08, edited 1 time in total.
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by LeonidNYC »

PavelM wrote:А вот про почувствовать расово-национальную неприязнь есть такая статистика. http://www.fbi.gov/ucr/hc2008/data/table_01.html

Особенно повеселило статистика Anti-Heterosexual :D
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Polar Cossack »

LeonidNYC wrote:
PavelM wrote:А вот про почувствовать расово-национальную неприязнь есть такая статистика. http://www.fbi.gov/ucr/hc2008/data/table_01.html
Особенно повеселило статистика Anti-Heterosexual :D
"Другой статистики для вас нет".
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
1137
Уже с Приветом
Posts: 339
Joined: 14 Apr 2009 14:24
Location: American Empire

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by 1137 »

Интересная статья (IMHO) по теме...

Новые американцы в лесах Вирджинии

От Москвы до Вашингтона 11 часов лёту. Благодаря гостеприимству и заботе «Аэрофлота» они прошли быстро. В аэропорту столицы США меня встречал Армо – друг детства, с которым мы не виделись несколько десятилетий. Последнюю весточку о себе он прислал перед отправкой его воинской части на войну в Афганистан. И все – с тех пор следы бывшего бакинского забияки были сметены ветрами разного рода «перестроек», сомнительного толка «социальных революций» и других печальных событий, которые нагло въехали в наши с Армо биографии и подтолкнули нашу общую родину к краху.

…Вглядываюсь в лица встречающих; узнаю ли? Узнал! Седоватый, внешне респектабельный американец, но с задорной, из прошлого века, искоркой в глазах приветливо машет мне рукой:

- Welcome!

Рядом с ним очаровательная девушка, факт присутствия которой дал мне возможность предположить, что даже сейчас мой седовласый друг, как и много лет назад, является профессиональным «ценителем» женской красоты, попросту – ловеласом. Но сияющие глаза американочки начисто отбросили такую версию – это были глаза Армо. Дочь!

Не буду подробно описывать встречу, дальнейший многодневный радушный прием со стороны всей семьи моего друга, (жена и две дочери) охи и ахи по - поводу лысин и седин, воспоминаний юности, все нюансы которой остались в глуби уютных бакинских улочек и бульваров середины прошлого века. Думаю, такие личные штрихи интересны и дороги только нам – людям, извилисто-суровая судьба которых, армейские дороги, разлучив на много-много лет, вновь свели на далеком континенте.

А вот почему мой друг оказался на земле Нового Света и над его домом ныне развевается звездно-полосатый стяг, думаю, моим читателям будет интересно узнать. Особенно тем, кто в Москве носил лет шесть назад погоны милицейских и миграционных служб.

…Конец 80-х – начало 90-х годов ХХ века. Бакинский армянин Армо М, никогда не интересовавшийся политикой, не разделявший земляков-бакинцев по национальности, был вынужден вместе с семьей покинуть Азербайджан, а, если точнее, бежать, чтобы остаться живым и сохранить в добром здравии семью. Бросив благоустроенную квартиру, дачу на берегу Каспийского моря, и взяв нехитрый скарб, главным атрибутом которого были боевые награды главы фамилии за участие в афганской войне, семья М. устремилась подальше от мест чужих преступлений.

Кто сценаристы и исполнители кровавых событий на земле древнего Хазара тех прошлых годов, неизвестно и сегодня. Ведь до сих пор не состоялся международный суд над зачинщиками погромов, над теми, кто пролил кровь армян на Апшеронском полуострове, убивал азербайджанцев в горах Нагорного Карабаха, утюжил в январе 1990 года улицы Баку, а «заодно» и бакинцев танками и боевыми машинами пехоты.

…Семью беженцев из закавказской «мясорубки» первоначально приютили в узбекском Самарканде, но ереванские родственники упорно зазывали в Армению. Увы, этническая родина встретила сурово; бытовые условия, предоставленные беженцам, реально поставили маленьких детишек Армо на грань выживания. Дошло до того, что Армо, скрипя зубами от бессилия, продал свои медали и орден – девочкам нечего было есть.

А тут, как раз «кстати», ему настоятельно «предложили» призваться в армянскую армию и повоевать в Карабахе.

Приглашение Армо отверг, не желая вновь, как в Афгане, убивать, и, вполне вероятно, земляков-бакинцев. После этого бывший солдат направил тяжелый взгляд на столицу России – правопреемницы страны, интересы которой он защищал с оружием в руках.

Москва встретила продовольственным изобилием и полным безразличием к судьбе беженцев. За 11 лет пребывания в белокаменной (1993- 2004) миграционная служба так и не удосужилась оформить этой семье гражданство. Все ее обращения и жалобы, вплоть до кремлевских структур, ни к чему не привели: Армо работал фактически нелегально, но от заработка оставались на пропитание крохи, так как приходилось постоянно давать взятки, причем, за все и всем. Ходить по улицам столицы в 2004 году с советскими паспортами – нонсенс, на который обращали свое алчное внимание даже рядовые милиционеры.

Московская «эпопея» этой бакинской семьи завершилась диким по своей сути фактом. У Армо золотые руки, применение которым он нашел в ремонте автомашин. Одну из них подогнал для осмотра и последующего дорогущего ремонта некий высокий чин из МВД. Машина была приведена в полный порядок, и полковник остался доволен. Но заплатить за работу категорически отказался, пригрозив Армо выселением из Москвы. Запчасти для ремонта авто мастер приобрел самостоятельно, будучи уверенным в офицерском слове милиционера, которому он все же твердо напомнил об уговоре.

Посмотрев внимательно на мастера-армянина, полковник сказал: «Ладно, через часик привезу деньги…»

Ровно через 60 минут подъехали дюжие сержанты, которые лихо доставили Армо (в наручниках) в отделение милиции, где его, 55-летнего мужчину, главу семейства, стали зверски избивать ногами, приговаривая: «Это тебе плата за ремонт, черножопый ублюдок!».

Так мой друг стал инвалидом. Поданное им заявление в прокуратуру он вынужден был забрать, ибо полковник–эмвэдешник пригрозил: «Не заберешь заяву – твою инвалидную участь разделят жена и дочки! Заберешь – будешь работать, как и прежде, но под моей «крышей»; каждый месяц будешь отстегивать мне сумму…», и назвал цифру.

У Армо глаза на лоб полезли: «Да я столько за год не смогу заработать!». Милиционер лишь усмехнулся: «Ну, тогда жди гостей…».

На следующее утро семья М. пошла в московский офис Международной организации по миграции, и через некоторое время оказалась в США. Здесь беженцам выделили обставленный всем необходимым дом, подтвердили инвалидность Армо и его супруги, которая после многолетних мытарств по просторам СНГ тоже стала немощным человеком. Их дочери получили в Америке прекрасное образование, пользуются уважением в коллективах, где трудятся во благо своей новой родины. Армо с супругой получают очень даже приличные по российским меркам пенсии, пользуются абсолютно бесплатным медицинским обслуживанием, качеству которого позавидуют жители развитых европейских стран.

В начале нынешнего года все члены семьи моего друга Армо стали гражданами Соединенных Штатов. И именно в тот день, когда они обнаружили в своем почтовом ящике американские паспорта, над их трехэтажным домом в одном из городов штата Вирджиния взвился флаг США.

Сейчас его семья не смотрит телепередачи из России, Армо уверен, что никогда – даже туристом – не поедет в РФ, представители власти которой сделали его изувеченным человеком. Он и его жена просто вычеркнули из памяти свою прошлую жизнь, а их дочери говорят по-русски уже с акцентом.

…Такая вот жизненная история, которую пережил мой друг Армо. СССР его направил воевать с афганцами, в Азербайджане чуть не убили, в Армении хотели заставить воевать с азербайджанцами, в России не выдавали паспорт, изувечили, вымогали «откат», пригрозив расправой над семьей. Не буду поучать иностранные государства, но когда же, наконец, наш Кремль и его структуры поймут, что при таком «подходе» к людям скоро в стране останутся лишь дебилы, кучка сырьевых миллиардеров и «правоохранительные» органы гестаповского типа?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by PavelM »

1137 wrote:Интересная статья (IMHO) по теме...

Новые американцы в лесах Вирджинии
Щас заплачу.
Сказки про беженцев, которым все обязаны по жизни, пишите-ка в другую тему.
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Лосяш »

PavelM wrote:
Компас wrote:
PavelM wrote:Да, и про русских неонацистов там ничего нет.
А чего вы так всполошились? Не слыхали что-ли, что нынче в России буйным цветом цветет национализм и фашизм?
Не слыхали.
"Не слыхали" и "не хотим слышать" это два разных понятия. Вы правильней акценты расставляйте.
User avatar
1137
Уже с Приветом
Posts: 339
Joined: 14 Apr 2009 14:24
Location: American Empire

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by 1137 »

PavelM wrote:Сказки про беженцев, которым все обязаны по жизни.
А где вы там это увидели в рассказе? Про то, что все должны?.... Или это пролетарская совесть нашептала в ухо?
PavelM wrote:Так таки почувствовать или посмотреть в новостях(русофобских каналов типа ньюсру)?
А что там неправильно в сообщении newsru.com о рекомендации МИД Южной Корее своим гражданам воздержаться от поездок в Россию и в чём заключается русофобство?
В констатации фактов, которые имели место быть?

Любопытно понять вашу логику и посмотреть с каких позиций вы оцениваете ситуацию.
Не было убийств южнокорейских студентов?.....
В Южной Корее южнокорейские неонацисты убивают на улицах приезжих из России?....
Не было демарша МИД Южной Кореи?... Что?..........
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Polar Cossack »

Лосяш wrote:
PavelM wrote:
Компас wrote:
PavelM wrote:Да, и про русских неонацистов там ничего нет.
А чего вы так всполошились? Не слыхали что-ли, что нынче в России буйным цветом цветет национализм и фашизм?
Не слыхали.
"Не слыхали" и "не хотим слышать" это два разных понятия. Вы правильней акценты расставляйте.
Да акценты он как раз правильно расставляет. Только что под козырек не берет.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Лосяш »

Polar Cossack wrote:
Лосяш wrote:
PavelM wrote:
Компас wrote:
PavelM wrote:Да, и про русских неонацистов там ничего нет.
А чего вы так всполошились? Не слыхали что-ли, что нынче в России буйным цветом цветет национализм и фашизм?
Не слыхали.
"Не слыхали" и "не хотим слышать" это два разных понятия. Вы правильней акценты расставляйте.
Только что под козырек не берет.
Вот это не порядок :nono#: . Не по уставу.
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by LeonidNYC »

PavelM wrote:Щас заплачу.
Сказки про беженцев, которым все обязаны по жизни, пишите-ка в другую тему.
Видимо всё что не подходит под описание "Омерзительной Омерики" вам не нравится...
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Diller »

LeonidNYC wrote:
PavelM wrote:Щас заплачу.
Сказки про беженцев, которым все обязаны по жизни, пишите-ка в другую тему.
Видимо всё что не подходит под описание "Омерзительной Омерики" вам не нравится...
История и в самом деле мягко говоря сомнительная. Оформление беженства заняло у них считанные месяцы (в 2004 в Москве, в 2010 уже гражданство)? Полковник милиции самолично наезжает на мелкого авторемонтника, который еле-еле сводит концы с концами?

"беженцам выделили обставленный всем необходимым дом" Кто выделял-обставлял?
пользуются абсолютно бесплатным медицинским обслуживанием, качеству которого позавидуют жители развитых европейских стран. У них там эксперт по международному мед. обслуживанию?
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
squirrel131
Уже с Приветом
Posts: 126
Joined: 16 Sep 2009 13:27

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by squirrel131 »

User avatar
1137
Уже с Приветом
Posts: 339
Joined: 14 Apr 2009 14:24
Location: American Empire

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by 1137 »

Diller wrote:"беженцам выделили обставленный всем необходимым дом"
Были у меня хорошие знакомые - русские из Северного Казахстана, которые приехали по религиозной линии: бабулька у них была весьма религиозна в одном из протестанских течений.
То ли баптисты, то ли кто ещё - я особо там не заглублялся в эту тематику.
Знаю только точно, что приехали по религиозной линии.

Приехали всей семьёй: эта самая бабулька, 2 её взрослых сына с семьями. Всего 9 человек.
Через 3 месяца у них появился свой домик в Сакраменто в Калифорнии.

То ли баптисткая община помогла, то ли суб.жильё - не знаю.
Но денег у них практически не было, т.к. там продали всё за бесценок.
Так что всякое бывает.
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Призрак ходит по Америке ...

Post by Diller »

1137 wrote:
Diller wrote:"беженцам выделили обставленный всем необходимым дом"
Были у меня хорошие знакомые - русские из Северного Казахстана, которые приехали по религиозной линии: бабулька у них была весьма религиозна в одном из протестанских течений.
То ли баптисты, то ли кто ещё - я особо там не заглублялся в эту тематику.
Знаю только точно, что приехали по религиозной линии.

Приехали всей семьёй: эта самая бабулька, 2 её взрослых сына с семьями. Всего 9 человек.
Через 3 месяца у них появился свой домик в Сакраменто в Калифорнии.

То ли баптисткая община помогла, то ли суб.жильё - не знаю.
Но денег у них практически не было, т.к. там продали всё за бесценок.
Так что всякое бывает.
Что община помогла возможно(хотя вероятность сродни выигрышу в лотерею), ну так это частное дело. О продаже субсидированного жилья никогда не слышал. Есть "8-я программа", так она только на аренду жилья.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.

Return to “Политика”