Массовые акции протеста против терроризма

Мнения, новости, комментарии

Надо ли проводить?

Надо
10
14%
Надо
10
14%
Не надо
25
36%
Не надо
25
36%
 
Total votes: 70

User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by venka »

iFox wrote:
venka wrote:И чего добились этими акциями? Безопасней стало или террористов поймали? Чушь это всё. Если невмоготу, так сходите в церкви свечку поставьте за упокой душ погибших.
в Испании, насколько я помню, правящую партию прокатили на выборах. террористов не поймали, но фактически страна сделала перед ними одно большое "ку". в ЮК ничего не было (могу ошибаться). но там и система немного другая.
Т.е. в Испании террористы таки добились поставленных целей, так? Трусливо это. Правильный ответ - жить как будто ничего не случилось. А террористов уничтожать. Как это делают израильтяне.
Всё на свете загадка и враки.
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by iFox »

venka wrote:
iFox wrote:
venka wrote:И чего добились этими акциями? Безопасней стало или террористов поймали? Чушь это всё. Если невмоготу, так сходите в церкви свечку поставьте за упокой душ погибших.
в Испании, насколько я помню, правящую партию прокатили на выборах. террористов не поймали, но фактически страна сделала перед ними одно большое "ку". в ЮК ничего не было (могу ошибаться). но там и система немного другая.
Т.е. в Испании террористы таки добились поставленных целей, так? Трусливо это. Правильный ответ - жить как будто ничего не случилось. А террористов уничтожать. Как это делают израильтяне.
как будто ничего не случилось -- это больше на философию страуса похоже. из серии "льва нет". я согласен, что жизнь продолжается и что с террористами любой масти нужно бороться.
Anonymous Altaholic
User avatar
super mario
Уже с Приветом
Posts: 1929
Joined: 19 Aug 2007 21:55
Location: NJ

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by super mario »

Internet users flooded President Dmitry Medvedev's blog with notes of sympathy for families of the victims but also blunt criticism of law-enforcement agencies. Some accused police of being more interested in collecting bribes than tracking down terrorists. Others asked why modern equipment to detect explosives had not been installed as promised after the last subway bombing in Moscow nearly six years ago.

"Was it just talk and forget, as always?" one commenter wrote. "The impression is that today's tragedy on the Moscow subway is the direct result of the 'efficient' spending of budget funds by the senior ranks of the police."
Neo sees a black cat walk by twice.
Gambling is not permitted because the eighth and tenth commandments forbid covetousness, and lazy wasting of money.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by AverageMan »

Забавно - на эхе сегодня Немцов беседовал с депктатом госдумы от Единой России и привел статистику что за годы правления Путина бюджет спецслужб вырос в 10 раз. При этом в 2000м глду в стране регистрировалось порядка 130 терактов в год. Резкое сокращение было в 2007 в год гибели Басаева 48 терактов. В 2008 уже имели более 500 терактов. 2009 год стал рекордным в современной российской истории - порядка 800 терактов. На вопрос что это за эффективный менеджемнт когда финансирование увеличивается в разы а результат ухудшается в разы - последовало удивительный ответ что стоит признать что на сегодня спецслуюбы больше занимаются крышиванием бизнеса чем безопасностью.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by Компас »

AverageMan wrote:Забавно - на эхе сегодня Немцов беседовал с депктатом госдумы от Единой России и привел статистику что за годы правления Путина бюджет спецслужб вырос в 10 раз. При этом в 2000м глду в стране регистрировалось порядка 130 терактов в год. Резкое сокращение было в 2007 в год гибели Басаева 48 терактов. В 2008 уже имели более 500 терактов. 2009 год стал рекордным в современной российской истории - порядка 800 терактов. На вопрос что это за эффективный менеджемнт когда финансирование увеличивается в разы а результат ухудшается в разы - последовало удивительный ответ что стоит признать что на сегодня спецслуюбы больше занимаются крышиванием бизнеса чем безопасностью.
Ну на самом деле не факт, что если бы финансирование не увеличили в 10 раз, то мы сейчас бы видели не 800 терактов, а 8 тыс. Откуда вообще эта цифра 800 взялась. Где-то есть список? Или очередную статью "выходец с Кавказа выстрелил из травматического пистолета в жителя Москвы" - Немцов тоже в теракт записывает?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by AverageMan »

Компас wrote:Ну на самом деле не факт, что если бы финансирование не увеличили в 10 раз, то мы сейчас бы видели не 800 терактов, а 8 тыс. Откуда вообще эта цифра 800 взялась. Где-то есть список? Или очередную статью "выходец с Кавказа выстрелил из травматического пистолета в жителя Москвы" - Немцов тоже в теракт записывает?
Насколько я понимаю Немцов ссылался на официальную статистику. Более того его оппонент ее даже и не подумал опровергать и признал проблему.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by AverageMan »

Компас wrote:Ну на самом деле не факт, что если бы финансирование не увеличили в 10 раз, то мы сейчас бы видели не 800 терактов, а 8 тыс.
Тогда это говорит что ситуация с терроризмом при прочих равных при Путине очень сильно ухудшилась.
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by venka »

iFox wrote:[
как будто ничего не случилось -- это больше на философию страуса похоже. из серии "льва нет". я согласен, что жизнь продолжается и что с террористами любой масти нужно бороться.
Поскольку предотвратить терроризм полностью нельзя, то жить в постоянном страхе непродуктивно. В конце концов, вероятность погибнуть в автокатастрофе или просто умереть от рака куда выше, чем стать жертвой теракта.
Всё на свете загадка и враки.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by Килькин »

AverageMan wrote:Забавно - на эхе сегодня Немцов беседовал с депктатом госдумы от Единой России и привел статистику что за годы правления Путина бюджет спецслужб вырос в 10 раз. При этом в 2000м глду в стране регистрировалось порядка 130 терактов в год. Резкое сокращение было в 2007 в год гибели Басаева 48 терактов. В 2008 уже имели более 500 терактов. 2009 год стал рекордным в современной российской истории - порядка 800 терактов. На вопрос что это за эффективный менеджемнт когда финансирование увеличивается в разы а результат ухудшается в разы - последовало удивительный ответ что стоит признать что на сегодня спецслуюбы больше занимаются крышиванием бизнеса чем безопасностью.
А где можно ознакомиться со статистикой Немцова по терактам?
[del]
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by Polar Cossack »

Килькин wrote:
AverageMan wrote:Забавно - на эхе сегодня Немцов беседовал с депктатом госдумы от Единой России и привел статистику что за годы правления Путина бюджет спецслужб вырос в 10 раз. При этом в 2000м глду в стране регистрировалось порядка 130 терактов в год. Резкое сокращение было в 2007 в год гибели Басаева 48 терактов. В 2008 уже имели более 500 терактов. 2009 год стал рекордным в современной российской истории - порядка 800 терактов. На вопрос что это за эффективный менеджемнт когда финансирование увеличивается в разы а результат ухудшается в разы - последовало удивительный ответ что стоит признать что на сегодня спецслуюбы больше занимаются крышиванием бизнеса чем безопасностью.
А где можно ознакомиться со статистикой Немцова по терактам?
У него есть сайт.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by Килькин »

Polar Cossack wrote:
Килькин wrote:
AverageMan wrote:Забавно - на эхе сегодня Немцов беседовал с депктатом госдумы от Единой России и привел статистику что за годы правления Путина бюджет спецслужб вырос в 10 раз. При этом в 2000м глду в стране регистрировалось порядка 130 терактов в год. Резкое сокращение было в 2007 в год гибели Басаева 48 терактов. В 2008 уже имели более 500 терактов. 2009 год стал рекордным в современной российской истории - порядка 800 терактов. На вопрос что это за эффективный менеджемнт когда финансирование увеличивается в разы а результат ухудшается в разы - последовало удивительный ответ что стоит признать что на сегодня спецслуюбы больше занимаются крышиванием бизнеса чем безопасностью.
А где можно ознакомиться со статистикой Немцова по терактам?
У него есть сайт.
Рад за него. Но вопрос был не в том, есть ли сайт у Немцова :mrgreen:
[del]
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by Polar Cossack »

Килькин wrote:
Polar Cossack wrote:
Килькин wrote:А где можно ознакомиться со статистикой Немцова по терактам?
У него есть сайт.
Рад за него. Но вопрос был не в том, есть ли сайт у Немцова :mrgreen:
Я подсказал, кому можно задать вопрос, "чтоб воду в ступе не толочь". Видимо, вопрос был не в том. :food:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by Килькин »

Polar Cossack wrote:Я подсказал, кому можно задать вопрос, "чтоб воду в ступе не толочь". Видимо, вопрос был не в том. :food:
Не, ну можно еще в гуглу послать, там тоже вся информация есть. Тут на форуме обычно принято вопросы задавать собеседникам. В данном конкретном случае - к AverageMan

Поясню более конкретно. Что за 800 терактов в 2009, на которые ссылается Немцов? Где можно ознакомиться со списком этих терактов? Это ведь, как-никак, по больше двух терактов в день.
[del]
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by Килькин »

Вот лучшее что нашел

Статистика крупных терактов 2009
http://russian.people.com.cn/95181/6935509.html
13 штук за 2009 ( из них 12 на Кавказе - Чечня, Дагестан, Ингушетия)

Теракты на транспорте России 2009-2010
http://www.rian.ru/spravka/20100329/216981517.html
4 или 5 случаев за 2009

Где там 800 нафантазировал Борис Ефимыч, остается только догадываться.
[del]
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by iFox »

Килькин wrote:Вот лучшее что нашел

Статистика крупных терактов 2009
http://russian.people.com.cn/95181/6935509.html
13 штук за 2009 ( из них 12 на Кавказе - Чечня, Дагестан, Ингушетия)

Теракты на транспорте России 2009-2010
http://www.rian.ru/spravka/20100329/216981517.html
4 или 5 случаев за 2009

Где там 800 нафантазировал Борис Ефимыч, остается только догадываться.
главное, что "пипл хавает".
Anonymous Altaholic
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by AverageMan »

Килькин wrote:А где можно ознакомиться со статистикой Немцова по терактам?
Вот этого не скажу.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by AverageMan »

Килькин wrote:Статистика крупных терактов 2009
В вашем материале прсто приведен саисок крупных терактов. Очевидно это не статистика. Немцов вроде собирается скоро презентовать книгу - Путин итоги 2. Может там будет конкретно описано. Но еще раз повторю - немцов приводил все цифры как аргумент в дискуссилнной програме его противнику - он не смог парировавать.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by Килькин »

AverageMan wrote:
Килькин wrote:Статистика крупных терактов 2009
В вашем материале прсто приведен саисок крупных терактов. Очевидно это не статистика.
Я ж не спорю, что нашел, то и выложил. Хочу только присовокупить, что, скажем, в Чечне пошаливают постоянно и включать ихние клановые разборки в число терактов не совсем кошерно. Есть у меня так же гипотеза, что в условиях кадыровского единоначалия пошаливают поменьше, но кто это, в самом деле, аккуратно считал? Уж, во всяком случае, не Немцов
[del]
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by AverageMan »

Килькин wrote:в Чечне пошаливают постоянно
Чечня на сегодня занимает третье место по терактвам после дагестана и ингушетии. Как сказал тот же немцов: "есть такой известный сепаратист Ахмед Закаев, который работал в правительстве Масхадова, был объявлен в розыск, живет в Лондоне. И совсем недавно Закаев сказал, что мечта Джохара Дудаева и мечта Шамиля Басаева сбылась: Кадыров создал абсолютно независимую страну, которая живет по законам Шариата, в которой не действуют всякие русские правила. Он вышвырнул за территорию Чечни русские войска, остались какие-то части МВД. И при этом так хитро устроился, что по сути, создав полностью суверенное независимое государство, еще от Путина получает огромные деньги. И он торжественно заявил, что бороться не за что, потому что мечта Дудаева сбылась. "

http://echo.msk.ru/programs/klinch/667729-echo/
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by Leberecht »

В Манхеттене году в 2002-2003м как-то проходил похожий митинг (протеста против терроризма).
Друг туда сходил, т.к. за "пару часов поскандировать" 50 долларов заплатили
Ordnung muss sein!
User avatar
super mario
Уже с Приветом
Posts: 1929
Joined: 19 Aug 2007 21:55
Location: NJ

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by super mario »

Килькин wrote:Вот лучшее что нашел

Статистика крупных терактов 2009
http://russian.people.com.cn/95181/6935509.html
13 штук за 2009 ( из них 12 на Кавказе - Чечня, Дагестан, Ингушетия)

Теракты на транспорте России 2009-2010
http://www.rian.ru/spravka/20100329/216981517.html
4 или 5 случаев за 2009

Где там 800 нафантазировал Борис Ефимыч, остается только догадываться.
А может лучше у самого Немцова спросить?
Neo sees a black cat walk by twice.
Gambling is not permitted because the eighth and tenth commandments forbid covetousness, and lazy wasting of money.
User avatar
temony
Уже с Приветом
Posts: 674
Joined: 14 Oct 2008 14:52
Location: South Ural - NY

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by temony »

Террористические акты

1. С использованием взрывных устройств:
· транспортных средств – 100;
· минирований зданий правоохранительных и исполнительных органов – 21;
· подрыв сотрудников силовых ведомств и органов исполнительной власти при исполнении ими своих должностных обязанностей – 35.

2. С использованием огнестрельного оружия:
· обстреляно автомашин сотрудников прокуратуры, правоохранительных органов, органов местного самоуправления – 43;
· обстреляно мест дислокации воинских частей, ОВД, КПП милиции на федеральных автодорогах – 19;
· обстреляно сотрудников силовых ведомств и органов исполнительной власти при исполнении ими своих должностных обязанностей – 39;

География совершения террористических актов
· Чеченская Республика – 111 терактов (убито 85, ранено 213 человек);
· Республика Ингушетия – 36 терактов (убито 12, ранено 27 человека);
· Республика Дагестан – 77 терактов (убито 45, ранено 132);
· Республика Северная Осетия-Алания – 7 терактов (4 убито, 2 ранено);
· КарачаевоЧеркесская Республика – 3 теракта (2 убито);
· Кабардино Балкарская Республика – 8 терактов (23 убито, 47 ранено). 7 ДТА совершены «шахидами» смертниками.


Кто скажет по какому это году статистика? Это не 2009, но Путин уже мотал второй срок.

Это - 2005-й год, 251 теракт.
В 2009, на мой взгляд, было тоже много чего. И министров взрывали и судей и президента Ингушетии. И пешие шахиды были и моторизованные. Зараз и по 10 и по 25 милиционеров убивали. Так что не думаю, что Немцов далек от истины.

http://nak.fsb.ru/nac/media/terrorism_today/history.htm



Вот, нашел.
Глава Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин отмечает рост числа терактов на Северном Кавказе в этом году.

По словам Бастрыкина, на Северном Кавказе не удается снизить уровень преступлений террористической направленности. В этом году зарегистрировано 513 таких преступлений, передает «Интерфакс».
http://vz.ru/news/2009/10/22/340573.html

Готов выслушать чем теракт отличается от преступления терористической направленности и почему эти преступления нельзя включать в статистику по терактам. :food:
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by mr. Hide »

Массовые акции протеста против терроризма лишь поднимают самооценку террористов. :pain1:
под мостом :-p
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by AverageMan »

temony wrote:Готов выслушать чем теракт отличается от преступления терористической направленности и почему эти преступления нельзя включать в статистику по терактам.
Лично я думаю что немцов брал статистику МВД по числу открытых дел по статье терроризм.
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Массовые акции протеста против терроризма

Post by Leberecht »

mr. Hide wrote:Массовые акции протеста против терроризма лишь поднимают самооценку террористов. :pain1:
Да для шахидок такие массовые столпотворения народу - просто клад :)
Ordnung muss sein!

Return to “Политика”