Опять не дали санкцию на митинг 31-го числа

[SK1901]

http://gazeta.ru/news/lastnews/2010/03/ ... 7209.shtml

Около 40 оппозиционеров задержаны на Триумфальной площади Москвы
Порядка 30 – 40 человек задержаны на Триумфальной площади в ходе акции в защиту 31-ой статьи Конституции России. Об этом сообщил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» координатор «Левого фронта» Сергей Удальцов. По его словам, всего в акции участвует около 500 человек.

«Один из активистов левого фронта Григорий Торбеев получил тяжелые травмы, у него разбито лицо. Тем не менее, его затащили в ОМОНовский автобус, сейчас там держат. Ему требуется медицинская помощь, однако милиция никак не реагирует», – сказал Удальцов. Он отметил, что представителей правопорядка «на порядок больше», чем участников акции.

Как сообщил «Газете.Ru» представитель «Движения в защиту Химкинского леса», также участвующего в акции на Триумфальной площади, милиционерами задержан Эдуард Лимонов и активист «Движения в защиту Химкинского леса» Ярослав Никитенко. «Газета.Ru»

В чем проблема? Площадь не улица, раз в два месяца - не так уж часто, митинг - не марш. Почему его с такой завидной регулярностью не санкционируют?

Интересно также, что именно таким образом власти наполняют протест смыслом. Если бы людям давали собраться, пусть хоть иногда, пусть хоть с ограничениями, то говорить о нарушении 31-й статьи конституции было бы гораздо тяжелее. Жалоба на задержание тех, кто вышел за рамки согласованного или жалоба на то, что не санкционируют каждый третий митинг выглядела бы совершенно неубедительно - всё и всегда ведь не разрешишь.

[Килькин]

А если митинг не санкционирован, на него обязательно идти?
И, кстати, они в курсе, что там теракты какие то были в Москве? Все равно надо идти и митинговать?

[lxf]

Если бы людям давали собраться, пусть хоть иногда, пусть хоть с ограничениями, то говорить о нарушении 31-й статьи конституции было бы гораздо тяжелее.

Я вот тоже ломаю голову над тем же вопросом. Кому мешает Алексеева ?

[SK1901]

А если митинг не санкционирован, на него обязательно идти?

Не обязательно. Тут вопросов нет. Мой вопрос - почему не санкционируют.

[Килькин]

Ну, там в задержанных Лимонов, а его партия, если ничего не путаю, признана экстремистской и ее деятельность запрещена на территории России. Таким образом, ее декларированное участие в митинге автоматически делает его подлежащим запрету.

[SK1901]

Ну, там в задержанных Лимонов, а его партия, если ничего не путаю, признана экстремистской и ее деятельность запрещена на территории России. Таким образом, ее декларированное участие в митинге автоматически делает его подлежащим запрету.

странно. Почему же власти об этом не говорят? Вот причины отказа в санкциях по этому и остальным митингам:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 8%D1%8F-31

ни один из митингов на Триумфальной площади Москвы в рамках «Стратегии-31» ни разу не был санкционирован властями. Среди причин отказа в согласовании назывались запланированные в том же месте: фестиваль «Выбирай здоровье, будь как мы» (31 июля 2009), спортивный фестиваль молодежи (31 августа 2009), военно-спортивный праздник «Дивизион» (31 октября 2009), акция прокремлёвского движения «Россия молодая» (31 декабря 2009), праздник «Зимние забавы» (31 января 2010), массовая акция прокремлёвских молодёжных организаций «День поколения» (31 марта 2010).

[Polar Cossack]

Ну, там в задержанных Лимонов, а его партия, если ничего не путаю, признана экстремистской и ее деятельность запрещена на территории России. Таким образом, ее декларированное участие в митинге автоматически делает его подлежащим запрету.

странно. Почему же власти об этом не говорят? Вот причины отказа в санкциях по этому и остальным митингам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 8%D1%8F-31

ни один из митингов на Триумфальной площади Москвы в рамках «Стратегии-31» ни разу не был санкционирован властями. Среди причин отказа в согласовании назывались запланированные в том же месте: фестиваль «Выбирай здоровье, будь как мы» (31 июля 2009), спортивный фестиваль молодежи (31 августа 2009), военно-спортивный праздник «Дивизион» (31 октября 2009), акция прокремлёвского движения «Россия молодая» (31 декабря 2009), праздник «Зимние забавы» (31 января 2010), массовая акция прокремлёвских молодёжных организаций «День поколения» (31 марта 2010).

И сколько интересных мероприятий возникает у патриотической молодежи большей частью по будням. Трутни?

[Килькин]

Мне кажется, что статья которую вы процитировали, это не то, что говорят власти. Это кто-то другой говорит. Власти России вообще по подобным поводам как правило в публичных СМИ молчат, посему их речь доходит в переложении.

Вообще странно, что эта простая мысль только сейчас пришла мне в голову. Нацболы запрещены в России. Автоматически, правовой статус "Другой России", где нацболы - одна из двух ключевых партий, получается сомнительным. Аналогичный статус обретают митинги, который организуются под брэндом "Другая Россия". Возражения?

[SK1901]

Мне кажется, что статья которую вы процитировали, это не то, что говорят власти. Это кто-то другой говорит. Власти России вообще по подобным поводам как правило в публичных СМИ молчат, посему их речь доходит в переложении.

отказ в санкции - официальный документ, там причина официально указывается. Причем тут СМИ?

Вообще странно, что эта простая мысль только сейчас пришла мне в голову. Нацболы запрещены в России. Автоматически, правовой статус "Другой России", где нацболы - одна из двух ключевых партий, получается сомнительным. Аналогичный статус обретают митинги, который организуются под брэндом "Другая Россия". Возражения?

запрещено движение, идеологоия, а не люди. Флагов и символики НБП на этих митингах нет.

[Килькин]

Вообще странно, что эта простая мысль только сейчас пришла мне в голову. Нацболы запрещены в России. Автоматически, правовой статус "Другой России", где нацболы - одна из двух ключевых партий, получается сомнительным. Аналогичный статус обретают митинги, который организуются под брэндом "Другая Россия". Возражения?

запрещено движение, идеологоия, а не люди. Флагов и символики НБП на этих митингах нет.

Какие флаги и символика НБП?.
Вопрос был - легальна ли деятельность "Другой России" на территории России, если в ее учредителях - запрещенная партия?

[Килькин]

Мне кажется, что статья которую вы процитировали, это не то, что говорят власти. Это кто-то другой говорит. Власти России вообще по подобным поводам как правило в публичных СМИ молчат, посему их речь доходит в переложении.

отказ в санкции - официальный документ, там причина официально указывается. Причем тут СМИ?

А, ну, возможно, вы правы. А это действительно официальный документ? Где можно на него взглянуть?

[SK1901]

Вопрос был - легальна ли деятельность "Другой России" ма территории России, если в ее учредителях - запрещенная партия?

Нет, нелегальна. Именно по этому в её учредителях нет запрещенной партии. Есть её (бывшие) члены.

[SK1901]

Мне кажется, что статья которую вы процитировали, это не то, что говорят власти. Это кто-то другой говорит. Власти России вообще по подобным поводам как правило в публичных СМИ молчат, посему их речь доходит в переложении.

отказ в санкции - официальный документ, там причина официально указывается. Причем тут СМИ?

А, ну, возможно, вы правы. А это действительно официальный документ? Где можно на него взглянуть?

Не искал. Вы думаете, либералы наврали в Википедии и никто не исправил? А Коммерсант по-вашему тоже врёт:

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1313937

Вчера на Триумфальной площади оппозиция попыталась провести очередной митинг в защиту 31-й статьи Конституции РФ, гарантирующей свободу собраний. Митинг получился самым массовым за все время проведения подобных акций — в нем участвовало более 500 человек. Но это привело и к тому, что мероприятие стало рекордным по количеству задержанных. В милиции вчера оказалось более ста человек, в том числе члены политсовета движения "Солидарность" Борис Немцов и Илья Яшин и правозащитники Лев Пономарев и Олег Орлов.

Акция 31 января в защиту 31-й статьи Конституции РФ (они проходят с лета 2009 года каждый месяц, в котором есть 31 день) и в этот раз была запрещена столичными властями. Они объяснили запрет тем, что на Триумфальной площади, где пытались собраться оппозиционеры, будет происходить праздник под названием "Зимние забавы". В чем именно эти забавы заключались, сказать было сложно: Триумфальную со всех сторон закрыли металлическими барьерами, а на огороженном пространстве стояло лишь несколько милицейских автобусов и недоделанный плакат, изображавший две горные вершины.

если вас и это не убеждает, то скан оригинала отказа искать не имеет смысла - скажете, что фотошоп.

[Килькин]

Вопрос был - легальна ли деятельность "Другой России" ма территории России, если в ее учредителях - запрещенная партия?

Нет, нелегальна. Именно по этому в её учредителях нет запрещенной партии. Есть её (бывшие) члены.

Да, вы, похоже, правы. Интересно, не знал.

К настоящему времени в Исполнительном комитете «Другой России» представлены следующие организации:

* Объединённый гражданский фронт (ОГФ)[13][14]
* Национал-большевистская партия (НБП)[13][14] — Нацболы (после запрещения, как отдельные граждане; некоторые подвергаются уголовному преследованию по подозрению о принадлежности)
* Молодёжное движение «Оборона»[15]
* Молодёжная организация «Смена»[13]
* Движение «За права человека»

С другой стороны партия НБП официально не распущена и сам Лимонов вполне себе остается ее лидером. Каковой факт не мешает ему принимать участие в деятельности Другой России. Короче, непонятно

[Килькин]

если вас и это не убеждает, то скан оригинала отказа искать не имеет смысла - скажете, что фотошоп.

Не скажу. Сканы самых различных документов болтаются по сети, почему бы не выложить и этот.

[Зырянин]

В чем проблема? Площадь не улица, раз в два месяца - не так уж часто, митинг - не марш. Почему его с такой завидной регулярностью не санкционируют?

потому что народу эти митинги не нужны.

эти митинги нужны только самим митингуюэим экстремистам.

сколько туда последний раз пришло? 50 человек?
в былые времена, в гастрономах очередь за водкой в среднем поболе собиралась.

вообще, народ устал и от оппозиции, и от её митингов.

пусть эти митингующие где-нить в верхоянске собираются, если им поговорить не с ким.
в тундра там места много, ори - не хочу.

[SK1901]

если вас и это не убеждает, то скан оригинала отказа искать не имеет смысла - скажете, что фотошоп.

Не скажу. Сканы самых различных документов болтаются по сети, почему бы не выложить и этот.

Мне статья в Коммерсанте кажется убедительнее скана. Газета под постоянным огнём, так что непроверенную информацию публиковать не станет. Да и другие СМИ документировали процесс с самого начала, еще до митинга:

подача заявки.

http://www.grani.ru/Politics/Russia/act ... 73398.html

18 января представители оппозиции подали в мэрию Москвы заявку на проведение "Митинга несогласных" на Триумфальной площади 31 января. Об этом изданию Каспаров.Ру сообщил член исполкома оппозиционной коалиции "Другая Россия" Александр Аверин. Заявка подписана главой исполкома коалиции "Другая Россия" Эдуардом Лимоновым, руководителем независимой правозащитной организации Московской Хельсинкской группы Людмилой Алексеевой и представителем оппозиционного "Левого фронта" Константином Косякиным.

По словам Аверина, вслед за оппозиционерами заявку на то же место подали активисты прокремлевского движения "Россия молодая". Они намерены провести на Триумфальной акцию по сбору крови. Румоловцы попытались "прорваться" к окну подачи заявки первыми, однако им это не удалось, уточняет издание.

обжалование отказа в суде

http://www.grani.ru/Politics/Russia/act ... 74058.html

Людмила Алексеева, Эдуард Лимонов и Константин Косякин – организаторы "Митинга несогласных" в защиту 31-й статьи Конституции, гарантирующей свободу собраний, – подали в суд на московскую мэрию. Как сообщил член исполкома коалиции "Другая Россия" Александр Аверин, истцы требуют признать незаконным отказ в согласовании митинга на Триумфальной площади, который намечен на 31 января.
"Соответствующие исковые заявления направлены в Тверской суд и, по совету московского омбудсмена Александра Музыкантского, в Мосгорсуд. Особое возмущение у организаторов акции вызвала причина отказа в согласовании митинга якобы в это время на Триумфальной пройдет культурно-массовое мероприятие "Зимние забавы", – пояснил Аверин.

в общем, если это всё придумали и суд, и газеты, и заявления - то прямо матрица какая-то поулчается.

[SK1901]

В чем проблема? Площадь не улица, раз в два месяца - не так уж часто, митинг - не марш. Почему его с такой завидной регулярностью не санкционируют?

потому что народу эти митинги не нужны.

эти митинги нужны только самим митингуюэим экстремистам.

сколько туда последний раз пришло? 50 человек?
в былые времена, в гастрономах очередь за водкой в среднем поболе собиралась.

Ну вот и прекрасно. Пусть придут 50 человек, все увидят, что акция немногочислена, её участники маргинальны, их протест абсурден (против запрета митингов на разрешенном митинге).

вообще, народ устал и от оппозиции, и от её митингов.

пусть эти митингующие где-нить в верхоянске собираются, если им поговорить не с ким.
в тундра там места много, ори - не хочу.

вас кто-то уполномачивал говорить от лица народа и решать кому где собираться?

[Polar Cossack]

вообще, народ устал и от оппозиции, и от её митингов.

А от пофигизма - нет?

[iFox]

Яшин, кстати, в своем блоге вроде бы утверждал, что он никуда не пойдет. потому как взрывы. а тут в кутузке? неужели Злобный ОМОН (тм) ворвался к Яшину и отконвоировал того (подозреваю, сильно упирающегося) на митинг, чтобы потом под белы руки отвезти в кутузку?

ааа, это девочки из ФСБ, наверное его туда отвели.

[Зырянин]

Ну вот и прекрасно. Пусть придут 50 человек, все увидят, что акция немногочислена, её участники маргинальны, их протест абсурден (против запрета митингов на разрешенном митинге).

... а еще лучше , пусть эти люди соберутся где-нить в замкадье.
где их и пересчитать.легче, и отловить.

вас кто-то уполномачивал говорить от лица народа и решать кому где собираться?

а я и не говорю от лица народа.
исключительно как сторонний наблюдатель.


кстати, а кто этих экстремистов уполномачивал громко называть себя "Другая Россия"?

назвали бы себя "Противники_Единой_России" - всем всё стало бы ясно.

впрочем, всем и так всё ясно, что митинги эти - происки мировой закулисы, Б. Березовского, и британской разведки.

[Зырянин]

вообще, народ устал и от оппозиции, и от её митингов.

А от пофигизма - нет?

похоже что нет.
режим-то - стабилен как никогда.

[SK1901]

Яшин, кстати, в своем блоге вроде бы утверждал, что он никуда не пойдет. потому как взрывы. а тут в кутузке? неужели Злобный ОМОН (тм) ворвался к Яшину и отконвоировал того (подозреваю, сильно упирающегося) на митинг, чтобы потом под белы руки отвезти в кутузку?

ааа, это девочки из ФСБ, наверное его туда отвели.

Он передумал.
Так почему митинг не санкционировали, как вы думаете?

[Килькин]

кстати, а кто этих экстремистов уполномачивал громко называть себя "Другая Россия"?

Как хотят, так и называются, их полное благородное право, ежели в названии нет ничего в юридическом плане оскорбительного. Хотя с другой стороны, мне кажется, название "Клуб четырех коней" больше бы соответствовало масштабу, целям и задачам движения.

[Polar Cossack]

вообще, народ устал и от оппозиции, и от её митингов.

А от пофигизма - нет?

похоже что нет. режим-то - стабилен как никогда.

Так именно поэтому. Что всем - по фиг.