iFox wrote:каким вы занимаетесь вторую страницу пытаясь доказать утверждение о "800 терактах", у либералов ничего и не получается. главное ляпнуть цифру .
Хорошо давайте будем более точны в юридической дотошности определений. Я согдасен заменить слово теракт на словосочетание "преступления террористической направленности". Но ни цифры ни суть выводов от этого не меняется.
вы согласны. какое счастье. давайте.
цифра не меняется. я тоже согласен.
зато кардинально меняется характер события. звонок "мы заложили бомбу" и фактический взрыв бомбы это не одно и тоже, вы не находите?
iFox wrote:зато кардинально меняется характер события. звонок "мы заложили бомбу" и фактический взрыв бомбы это не одно и тоже, вы не находите?
Абсолютно. И даже подрыв класса химии учениками с целью сорвать урок это то же не Беслан.
Но я считаю что в той статистике которую озвучивают полпреды по горячим округам и руководители следственных комететов - подавляющая часть дел именно серьезного характера - взрывы, убийства, похищения людей и так далее. Разумеется это мое предположение.
iFox wrote:зато кардинально меняется характер события. звонок "мы заложили бомбу" и фактический взрыв бомбы это не одно и тоже, вы не находите?
Абсолютно. И даже подрыв класса химии учениками с целью сорвать урок это то же не Беслан.
Но я считаю что в той статистике которую озвучивают полпреды по горячим округам и руководители следственных комететов - подавляющая часть дел именно серьезного характера - взрывы, убийства, похищения людей и так далее. Разумеется это мое предположение.
вопрос только все ли эти преступления классифицируются как "террористические"? смотрите, если Вася завалит из обреза Петю это "просто" убийство или это "терроризм"? в обоих случаях Петя отправится на 2 метра вниз.
iFox wrote:вопрос только все ли эти преступления классифицируются как "террористические"? смотрите, если Вася завалит из обреза Петю это "просто" убийство или это "терроризм"?
Вот поэтому мы и говорим об официальной статистике где эти 800 преступлений идут именно как террористические.
А неофициально - очень много разговоров о том что террористические преступления как раз часто пытаются классифицировать как просто хулиганство с отягчающими или умышленное / неумышленное убийство. Статистика о терроризме одна из самых неприятных статистик для всех уровней власти - и ее пытаются искусственно занижать когда есть возможность.
iFox wrote:вопрос только все ли эти преступления классифицируются как "террористические"? смотрите, если Вася завалит из обреза Петю это "просто" убийство или это "терроризм"?
Вот поэтому мы и говорим об официальной статистике где эти 800 преступлений идут именно как террористические.
А неофициально - очень много разговоров о том что террористические преступления как раз часто пытаются классифицировать как просто хулиганство с отягчающими или умышленное / неумышленное убийство. Статистика о терроризме одна из самых неприятных статистик для всех уровней власти - и ее пытаются искусственно занижать когда есть возможность.
"расходы федерального бюджета на безопасность и правоохранительную деятельность выросли с $2,8 млрд в бюджете 2000 г. до $31,3 млрд в бюджете-2009, с 1,5% до 2,6% ВВП. Расходы бюджета на спецслужбы превышают расходы на здравоохранение и образование, вместе взятые. Суммарная численность сотрудников спецслужб, ранее входивших в состав КГБ СССР, перевалила за 2 млн, намного превысив численность личного состава армии. Такого не было даже в советское время."
"народ что, сильно волновался, что ли? Вот, знаете, когда в других странах такие штуки происходят, народ реально волнуется - происходят массовые митинги, там десятки, сотни тысяч человек. В Испании был теракт, покрупнее, правда, но в общем вполне сопоставимый - там в итоге погибло 150 человек, а у нас 40 - в общем, сравнимые вполне цифры. Весь Мадрид вышел на улицы, потому что людей это зацепило и взволновало. А у нас не президент, не премьер, не думские клоуны, а народ, вот тот самый народ, который задает возмущенные вопросы, он что, сильно волновался? Нет...среди обычных людей никакого такого великого волнения не заметил. Что, кстати, и объективно проявляется. Никто не устраивал никаких митингов. Начальство решило на этот раз в автобусах людей не свозить и не сгонять. А сам народ и не почесался. В Гаити было, как известно, землетрясение. Так отнюдь не в Гаити, а в Европе и в Америке артисты устраивали благотворительные концерты и собрали миллионы, десятки миллионов на это самое землетрясение. У нас никаких благотворительных концертов никто и не подумал проводить. Опять же, начальство палочкой не махнуло, и уважаемые артисты, певуны, плясуны, источатели слез и смеха и не почесались. Я не хочу, кстати говоря, сказать, что это очень плохая реакция. Может быть, она и не такая плохая в том смысле, что волнение могло действительно проявиться в погромах и убийствах и бог знает в чем. Так что уж лучше пусть вдовица спит и видит сон, чем бросается с кулаками на встречных-поперечных. Но, тем не менее, реакция общества, реакция каменного равнодушия у 90% населения и бешеной взаимной злобы на сайтах, где политизированная публика кривляется и беснуется, я на сайтах тоже прочитал - жуть!"
С другой стороны, не меняют правительство после теракта, как испанцы. Хрен вам, террористы, равнодушны к вашим реверансам.
Тут конечно вопрос спорный. Участие испанских военослужащих в войне в Ираке - изначально было очень непопулярным. Оппозиция изначально декларировала, что испанцам в Ираке делать нечего. Плюс попытки правительства спихнуть теракты на басков. Все это накладывается на то, что по опросам (до терактов) и существующее правительство и оппозиция - имели довольно близкие рейтинги. Так что нельзя сказать, что испанцы проголосовали за оппозицию, потому что испугались терактов.
mr. Hide wrote:С другой стороны, не меняют правительство после теракта, как испанцы. Хрен вам, террористы, равнодушны к вашим реверансам.
К слову сказать в первую очередь то правительство отгребло потому что начало валить не на тех. Повалили на ЭТА (или как там их) - а не на алькиду с Иракам. Ирак просто испанцам был до одного места - в отличии от местных терр группировок.
С другой стороны вопрос с нежелательными терактами как видим был решен бысто и четко - а вот в России и бюджет в десять раз увеличивают а результат не ахти. Может не те люди в вертикалях сидят?
Компас wrote:Т.е. вы утверждаете, что террористы своего в Испании добились? И теперь испанцам ничего не грозит? А какое следующее требование террористов будет?
В данном случае как это не странно волеизьявление народа совпадало с точкой зрения самого испанского электората - не учавствовать в Войне в Ираке.
AverageMan wrote:
С другой стороны вопрос с нежелательными терактами как видим был решен бысто и четко - а вот в России и бюджет в десять раз увеличивают а результат не ахти. Может не те люди в вертикалях сидят?
Каждый предотвращенный теракт - просто "дело" в ФСБ, и детали узнают лет через 25. Каждый состоявшийся теракт - результат не ахти.
mr. Hide wrote:Каждый предотвращенный теракт - просто "дело" в ФСБ, и детали узнают лет через 25. Каждый состоявшийся теракт - результат не ахти.
Да тут куда не ткни - если терактов готовится супермного но их предотвращают - это то же против путина говорит - значит за годы его правления никакого бэкграунда для спокойной жизни не получилось.
AverageMan wrote:
Да тут куда не ткни - если терактов готовится супермного но их предотвращают - это то же против путина говорит - значит за годы его правления никакого бэкграунда для спокойной жизни не получилось.
Россияне достаточно хорошо помнят "бэкграунд" до Путина.
iFox wrote:Эвередж. цифры "от Милова" -- это хорошо. давайте еще приведем цифры на сколько увеличился бюджет с 2000 по 2009 год. для сравнения.
Бюджет не бюджет - но в пропорции к ВВП там указано.
замечательно
пропорции такая чудесная вещь. только вот без абсолютных цифр не имеют никакого смыла. заодно давайте посмотрим на рост ВВП с 2000 по 2009. а также подумаем куда идут эти деньги: в структуту "КГБ" входит не только госбезопасность. в эти же статьи бюджета входят и расходы на правоохранительные органы.
.
. Адназначна. 