ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by Лосяш »

lxf wrote:
Лосяш wrote:Это тот, кто подписал договор со стороны России в Харькове.
А со стороны Украины подписал Ботинок ? :pain1: Давайте уж называть людей по именам ! :umnik1:
Не Ботинок, а Хам. А Медведев как был так и останется шнурком Путина. Или для вас это открытие?
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by Лосяш »

Килькин wrote:
SK1901 wrote:На самом деле всё зависит от того, насколько сильна будет Россия в 2017-м году. Что зависит от того, сколько будут стоить энергоносители в 2017-м году.
Крепкое государство гораздо в меньшей степени зависит от таких игрищ.
Это да. СССР тоже было крепким государством, а вон поди как оказалось. Может не тот цемент закладывали при строительстве?
User avatar
dim-5
Уже с Приветом
Posts: 894
Joined: 25 Apr 2007 16:10
Location: RUS, Krasnodar -> Moscow -> MD -> CA

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by dim-5 »

SK1901 wrote: Украина меньше зависит от внешней конъюнктуры, так что слабость Украины будет в пределах +/- 50% от нынешней. При любом значении в этом интервале истиность моего утверждения не изменится.
Угу. Итоги 2009:
Россия -7.9% ВВП,
Украина -15.1%
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8093
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by SpIDer »

Сержант wrote:Газпром во главе с Путини окончательно спятил. Платить живые деньги которые могли бы пойти на реальные пенсии, за базу кораблей, которые виртуально что-то защищают...
газопровод South Stream
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by SK1901 »

dim-5 wrote:
SK1901 wrote: Украина меньше зависит от внешней конъюнктуры, так что слабость Украины будет в пределах +/- 50% от нынешней. При любом значении в этом интервале истиность моего утверждения не изменится.
Угу. Итоги 2009:
Россия -7.9% ВВП,
Украина -15.1%
Не вдаваясь в степень правдивости цифр, интересно как одно следует из другого?

Вы всерьёз берётесь утверждать, что если нефть длительное время будет дешевой, то России ничего особенного не грозит?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by SK1901 »

SpIDer wrote:
Сержант wrote:Газпром во главе с Путини окончательно спятил. Платить живые деньги которые могли бы пойти на реальные пенсии, за базу кораблей, которые виртуально что-то защищают...
газопровод South Stream
от кого его охранять?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by lxf »

SK1901 wrote:от кого его охранять?
От грызунов.
User avatar
dim-5
Уже с Приветом
Posts: 894
Joined: 25 Apr 2007 16:10
Location: RUS, Krasnodar -> Moscow -> MD -> CA

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by dim-5 »

SK1901 wrote: Вы всерьёз берётесь утверждать, что если нефть длительное время будет дешевой, то России ничего особенного не грозит?
Грозит, но Вы утрерждали, что
Украина меньше зависит от внешней конъюнктуры
а я привел вам цифры что это мягко говоря не так.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by SK1901 »

dim-5 wrote:
Украина меньше зависит от внешней конъюнктуры
а я привел вам цифры что это мягко говоря не так.
никак не следует. Где доказательство, что украинская цифра обусловлена внешней конъюнктурой, а не внутренней политикой, например?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
dim-5
Уже с Приветом
Posts: 894
Joined: 25 Apr 2007 16:10
Location: RUS, Krasnodar -> Moscow -> MD -> CA

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by dim-5 »

SK1901 wrote:
dim-5 wrote:
Украина меньше зависит от внешней конъюнктуры
а я привел вам цифры что это мягко говоря не так.
никак не следует. Где доказательство, что украинская цифра обусловлена внешней конъюнктурой, а не внутренней политикой, например?
Гыгы. А что, до кризиса на Украине была другая власть?
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by lxf »

SK1901 wrote:Где доказательство, что украинская цифра обусловлена внешней конъюнктурой, а не внутренней политикой, например?
Хотя бы здесь.
Трудная экономическая ситуация на Украине сложилась из-за дефицита ликвидности, вызванного глобальным экономическим кризисом, а также резкого падения спроса на украинский экспорт.
http://www.lenta.ru/news/2010/02/28/vvp/
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by SK1901 »

Вы не гыкайте, а на вопрос отвечайте. Где доказательства того, что украинская цифра обусловлена внешней конъюнктурой?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by SK1901 »

lxf wrote:
SK1901 wrote:Где доказательство, что украинская цифра обусловлена внешней конъюнктурой, а не внутренней политикой, например?
Хотя бы здесь.
Трудная экономическая ситуация на Украине сложилась из-за дефицита ликвидности, вызванного глобальным экономическим кризисом, а также резкого падения спроса на украинский экспорт.
http://www.lenta.ru/news/2010/02/28/vvp/
Это не доказательство, а чьё-то частное мнение.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
dim-5
Уже с Приветом
Posts: 894
Joined: 25 Apr 2007 16:10
Location: RUS, Krasnodar -> Moscow -> MD -> CA

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by dim-5 »

SK1901 wrote:Вы не гыкайте, а на вопрос отвечайте. Где доказательства того, что украинская цифра обусловлена внешней конъюнктурой?
Я понимаю, это тяжело, поэтому объясню.

1) До мирового кризиса экономика украины росла
2) После начала кризиса она начала резко падать
3) Правительство на при этом не менялось, указов "об обвале ВВП на 15.1" не принималось
4) С началом восстановления мировой экономики, украинская тоже пошла вверх.

Вывод?...
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by mr. Hide »

dim-5 wrote: Вывод?...
Скоро зафиксируют небывалый рост, снова включат в розетку.
под мостом :-p
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by lxf »

SK1901 wrote:Это не доказательство, а чьё-то частное мнение.
Падение доходов от экспорта это факт, а не чьё-то частное мнение.
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by Снеговик »

lxf wrote:К вопросу о ценах на газ для Украины.
Россия и Украина подписали соглашение по вопросам пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины.

Документ подписан в среду в Харькове по итогам встречи президента РФ Дмитрия Медведева и Президента Украины Виктора Януковича.

В соглашении речь идет о возможности продолжения базирования Черноморского флота в Крыму после 2017 года на 25 лет с правом дальнейшей пролонгации еще на 5 лет.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1069216
Однако... за 2 месяца работы урка уже наработал на несколько статей Уголовного Кодекса. Незаконный захват власти, минимум двукратное нарушение Конституции, грабёж государственной собственности. Впрочем ему не привыкать, он в этих делах Проффесионал!
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by Privet »

Ещё далеко не факт, что этот договор будет ратифицирован, но если будет, то, надеюсь, он пойдёт на пользу обоим странам, т.к. решает основные проблемы как одной, так и другой стороны. Раньше между этими вопросами зависимомть только опосредственная. Формально (sic!) договор основан на экономических, а не на политических принципах. Сувернитет Украины не затрагивается.
Росси всё равно некуда девать свой флот из Севастополя. Уход из Крыма стоил бы очень много, да и уходить-то некуда. База в Новороссийске ещё не готова и в любом случае Севастополь не заменит. Россия, мне кажется, никуда уходить не собиралась. Дальше разговоров дело не двигалось.
Думаю, теперь можно надеятся на прекражение газовых войн. Очевидный плюс для России, Украины и Европы. Для США это плохо. Одним "управляемым" конфликтом меньше.

Отличный пример того, как надо договариваться, а то изобретали какие-то тёмные схемы со "смешением" газа.
Привет.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by Sergunka »

Снеговик wrote:
lxf wrote:К вопросу о ценах на газ для Украины.
Россия и Украина подписали соглашение по вопросам пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины.

Документ подписан в среду в Харькове по итогам встречи президента РФ Дмитрия Медведева и Президента Украины Виктора Януковича.

В соглашении речь идет о возможности продолжения базирования Черноморского флота в Крыму после 2017 года на 25 лет с правом дальнейшей пролонгации еще на 5 лет.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1069216
Однако... за 2 месяца работы урка уже наработал на несколько статей Уголовного Кодекса. Незаконный захват власти, минимум двукратное нарушение Конституции, грабёж государственной собственности. Впрочем ему не привыкать, он в этих делах Проффесионал!
Я не разделяю Ваш пессимизм на счет всенародно выбраного Президента Украины. Факт известный две судимости, да! рецедивист с двумя ходками за плечами, но насколько Украина великая держава даже уголовнику дает шанс вернуться к нормальной социальной жизни и быть востребованным для общества. Факт беспорно заслуживающий уважения и войдет в аналы социальной реалибитации заключенных. :good:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by Billy-goat »

http://gazeta.ru/politics/
А вот это тоже интересно - а зачем эта база?
http://www.gazeta.ru/comments/2009/08/0 ... 1538.shtml
...Life is unfair...
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by Снеговик »

Sergunka wrote:
Снеговик wrote:
lxf wrote:К вопросу о ценах на газ для Украины.
Россия и Украина подписали соглашение по вопросам пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины.

Документ подписан в среду в Харькове по итогам встречи президента РФ Дмитрия Медведева и Президента Украины Виктора Януковича.

В соглашении речь идет о возможности продолжения базирования Черноморского флота в Крыму после 2017 года на 25 лет с правом дальнейшей пролонгации еще на 5 лет.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1069216
Однако... за 2 месяца работы урка уже наработал на несколько статей Уголовного Кодекса. Незаконный захват власти, минимум двукратное нарушение Конституции, грабёж государственной собственности. Впрочем ему не привыкать, он в этих делах Проффесионал!
Я не разделяю Ваш пессимизм на счет всенародно выбраного Президента Украины. Факт известный две судимости, да! рецедивист с двумя ходками за плечами, но насколько Украина великая держава даже уголовнику дает шанс вернуться к нормальной социальной жизни и быть востребованным для общества. Факт беспорно заслуживающий уважения и войдет в аналы социальной реалибитации заключенных. :good:
Издеваетесь, да? Две ходки - то по молодости, по неопытности, да и то за какие-то там шапки. Сейчас брателло перешёл на высший уровень - стырил 129 га заповедного леса, госдачу, в смысле гос.дворец. Не успел просидеть в кресле 2 мес., как развернул в своих владениях масштабную стройку - яхтклуб, бассейны, парки, конюшня, подземный тир, дом охотника, ещё один лес хапнул чтобы было где кабанов стрелять. Интересно - где ещё есть такой президент, который так нагло тырит всё что видит вокруг? Даже Путину, сидящему на газовых миллиардах, хватает ума не демонстрировать натыренное богатство явным образом.
Ну на этом фоне какие-то там нарушения какой-то там конституции для такого урки вообще смешны для обсуждения.
Ax
Уже с Приветом
Posts: 900
Joined: 23 Aug 2000 09:01
Location: Lvov Ukraine

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by Ax »

Снеговик wrote: Издеваетесь, да? Две ходки - то по молодости, по неопытности, да и то за какие-то там шапки. Сейчас брателло перешёл на высший уровень - стырил 129 га заповедного леса, госдачу, в смысле гос.дворец. Не успел просидеть в кресле 2 мес., как развернул в своих владениях масштабную стройку - яхтклуб, бассейны, парки, конюшня, подземный тир, дом охотника, ещё один лес хапнул чтобы было где кабанов стрелять. Интересно - где ещё есть такой президент, который так нагло тырит всё что видит вокруг? Даже Путину, сидящему на газовых миллиардах, хватает ума не демонстрировать натыренное богатство явным образом.
Ну на этом фоне какие-то там нарушения какой-то там конституции для такого урки вообще смешны для обсуждения.
Судя по Вашему потоку сознания, только "мессия" Ющенко с "руками, которые ничего не крали" 8)
smyles
Уже с Приветом
Posts: 454
Joined: 22 Sep 2009 16:05

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by smyles »

...после 2017 года на 25 лет с правом дальнейшей пролонгации еще на 5 лет.
А через 25 лет там вообще будет чему базироваться? А то новости о реальном состоянии ЧФ подозрительно пессимистические какие-то...
-------------
ex-Price
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by SK1901 »

Снеговик wrote:Однако... за 2 месяца работы урка уже наработал на несколько статей Уголовного Кодекса. Незаконный захват власти, минимум двукратное нарушение Конституции, грабёж государственной собственности. Впрочем ему не привыкать, он в этих делах Проффесионал!
Вы сильно преувеличиваете. Выборы он выиграл честно. Нарушения конституции весьма спорные. В первом случае (с коалицией) претензии в основном к Конституционному суду, который умудрился выдать два противоположных решения по одному вопросу с разницей в 3 года. Очевидного же нарушения конституции там нет. В случае же со флотом там вообще скорее всё в пользу трактовки Януковича. Почитайте переходное положение, глава XV абзац 14

К Януку куча претензий в том числе и по последнему соглашению, но конкретно к тому, что вы сказали подкопаться сложно.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

Post by SK1901 »

Ax wrote:Судя по Вашему потоку сознания, только "мессия" Ющенко с "руками, которые ничего не крали" 8)
на каком основании вы сделали такой вывод? Простейшая арифметика с результатами выборов показывает, что людей, не любящих Януковича и при этом не считающих Ющенко мессией в Украине больше половины.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.

Return to “Политика”