ЧФ РФ в Крыму на 25 лет

[Снеговик]

Поэтому все эти договоры, принятые кулачным боем, легко могут быть признаны незаконными после следующих выборов.

А что тогда будет с газовой составляющей ? Ее тоже отменят и вернутся к договору 2009 г. Путина-Тимошенко или как ?

Фиг его знает. Газовые договоры и так почти каждый пересматривались. Как смысл сейчас говорить о газе в 2009г. если неизвестно сколько будет нужно тогда газа и сколько он будет стоить. По любому понятно, что Украина не может платить дороже Молдовы. Что касается сегодняшней ратификации, то есть миллион вариантов её отменить. Хотя бы то, что не может быть 236 голосов при 211 зарегистрированных депутатах. И про том, что половина из них во время голования дралась возле трибуны.

[lxf]

Фиг его знает. Газовые договоры и так почти каждый [год]пересматривались.

Для России важно, чтобы нынешние договоренности продержались до окончания строительства хотя бы одного из потоков. Если к тому времени Украина решит в очередной раз что-то там разорвать или пересмотреть, то игра будет проходить уже по правилам, которые установит Россия. Козырь экспортной трубы потеряет свою актуальность.

[Лосяш]

Фиг его знает. Газовые договоры и так почти каждый [год]пересматривались.

Для России важно, чтобы нынешние договоренности продержались до окончания строительства хотя бы одного из потоков. Если к тому времени Украина решит в очередной раз что-то там разорвать или пересмотреть, то игра будет проходить уже по правилам, которые установит Россия. Козырь экспортной трубы потеряет свою актуальность.

Судя по прогнозам первую ветвь Северного потока закончать в следующем году, а вторую в 2012, то козырь должен потерять свою актуальность уже в 2013 году Вопрос: и с какого тогда скидка на газ расчитана на больший срок? Конкретно 9 лет понятно откуда нарисовались, но почему на больший?

[lxf]

Вопрос: и с какого тогда скидка на газ расчитана на больший срок? Конкретно 9 лет понятно откуда нарисовались, но почему на больший?

Ну мало ли что случится, смежники там подведут или еще кто.

[Лосяш]

Вопрос: и с какого тогда скидка на газ расчитана на больший срок? Конкретно 9 лет понятно откуда нарисовались, но почему на больший?

Ну мало ли что случится, смежники там подведут или еще кто.

Ага все 6 лет. До этого, вроде только как Украина "гадила", а тут ей же еще и миллионы, а вдруг.

p.s. логично, lxf. Подумайте еще раз про ваш тезис с актуальностью.

[dim-5]

Фиг его знает. Газовые договоры и так почти каждый [год]пересматривались.

Для России важно, чтобы нынешние договоренности продержались до окончания строительства хотя бы одного из потоков. Если к тому времени Украина решит в очередной раз что-то там разорвать или пересмотреть, то игра будет проходить уже по правилам, которые установит Россия. Козырь экспортной трубы потеряет свою актуальность.

Судя по прогнозам первую ветвь Северного потока закончать в следующем году, а вторую в 2012, то козырь должен потерять свою актуальность уже в 2013 году Вопрос: и с какого тогда скидка на газ расчитана на больший срок? Конкретно 9 лет понятно откуда нарисовались, но почему на больший?

Еще южный поток надо построить...

[lxf]

Ага все 6 лет. До этого, вроде только как Украина "гадила", а тут ей же еще и миллионы, а вдруг.

p.s. логично, lxf. Подумайте еще раз про ваш тезис с актуальностью.

Ну про актуальность мой тезис вполне очевиден. Чем быстрее закончим строить обходные газопроводы, тем меньше будем зависеть о превратностей украинской политики. Разве не так ? А про 9-летнюю отсрочку я не знаю. Какие у вас мысли на этот счет ? Почему именно 9 лет ?

[Лосяш]

Фиг его знает. Газовые договоры и так почти каждый [год]пересматривались.

Для России важно, чтобы нынешние договоренности продержались до окончания строительства хотя бы одного из потоков. Если к тому времени Украина решит в очередной раз что-то там разорвать или пересмотреть, то игра будет проходить уже по правилам, которые установит Россия. Козырь экспортной трубы потеряет свою актуальность.

Судя по прогнозам первую ветвь Северного потока закончать в следующем году, а вторую в 2012, то козырь должен потерять свою актуальность уже в 2013 году Вопрос: и с какого тогда скидка на газ расчитана на больший срок? Конкретно 9 лет понятно откуда нарисовались, но почему на больший?

Еще южный поток надо построить...

Во. Повторите это еще раз lxf, а то у него розовые очечки на носу. Про пропускные мощностя он видать не в курсе.

[Лосяш]

Ага все 6 лет. До этого, вроде только как Украина "гадила", а тут ей же еще и миллионы, а вдруг.

p.s. логично, lxf. Подумайте еще раз про ваш тезис с актуальностью.

Ну про актуальность мой тезис вполне очевиден. Чем быстрее закончим строить обходные газопроводы, тем меньше будем зависеть о превратностей украинской политики. Разве не так ? А про 9-летнюю отсрочку я не знаю. Какие у вас мысли на этот счет ? Почему именно 9 лет ?

Вы сказали "хотя бы один". 9 лет связаны с выборами.

[lxf]

Вы сказали "хотя бы один". 9 лет связаны с выборами.

Разумеется 2 лучше чем один. Но и один уже большое подспорье. А кстати почему 9 лет ? Выборы же через 5 ?

[StrangerR]

Не, мне интересно 3 миллиарда, а в следущем году 4 миллиарда скидка ежегодно(!!!) ето называется бесплатно за военную базу!

Интересно кто-то вообще больше етой суммы в год платит за морскую базу...?

США платит Южной Корее $12.5 млрд. в год за аналогичную базу, т.е. в 120 (!) раз больше (цена аренды ЧФ установлена $100 млн. в год).
А $4млрд. - это липовая скидка. Как после такой скидки цена получается на уровне Молдовы? Вы были когда-нибудь в американских магазинах? Таблички "30% off", "50% off" и т.д. видели? Это всё для лохов. Прийдёшь через неделю - а там такая же цена безо всякой скидки. Я уж не говорю, что выгоду от скидки могут получить лишь частные предприятия донецких олигархов, а не государство Украина. Если бы Россия выделила $4 млрд. из своего бюджета и направила бы прямиком в пенсионный фонд Украины и моей маме хорошо подняли бы пенсию - то это был бы другой разговор. А так эти деньги донецкие миллиардеры растрынькают на свои дорогие игрушки.

Ничего это не для лохов, это скидка от той цены которую платит Украина сегодня... При чем тут МОлдавия - с ними значит еще на чем-то договорились, да и кончится это когда - то...

Донецкий миллиардеры как раз и держат вашу экономику - налоги и зарплата пойдут на пенсию вашей маме, а вот от Ющенко толку было как от козла - все его бандеровские разговоры лишь убивали экономику.

[ARARAT.]

Не, мне интересно 3 миллиарда, а в следущем году 4 миллиарда скидка ежегодно(!!!) ето называется бесплатно за военную базу!

Интересно кто-то вообще больше етой суммы в год платит за морскую базу...?

США платит Южной Корее $12.5 млрд. в год за аналогичную базу, т.е. в 120 (!) раз больше (цена аренды ЧФ установлена $100 млн. в год).
А $4млрд. - это липовая скидка. Как после такой скидки цена получается на уровне Молдовы? Вы были когда-нибудь в американских магазинах? Таблички "30% off", "50% off" и т.д. видели? Это всё для лохов. Прийдёшь через неделю - а там такая же цена безо всякой скидки. Я уж не говорю, что выгоду от скидки могут получить лишь частные предприятия донецких олигархов, а не государство Украина. Если бы Россия выделила $4 млрд. из своего бюджета и направила бы прямиком в пенсионный фонд Украины и моей маме хорошо подняли бы пенсию - то это был бы другой разговор. А так эти деньги донецкие миллиардеры растрынькают на свои дорогие игрушки.

Не надо юлить, 4 млрд в год + 100 млн в год ето плата на базу.
На каком уровне после етого будет газ никакого значания не имеет, так как до етого было на треть больше, после етого на треть меньше. Ето вам не супермаркет, извините...
Выгоду получит гос компания Украины, а куда она потратит ету скидку, ето уже ваше дело, т.е. Украинское... Хотите переведите средства на ваш пенсионный фонд.
PS Кстати вы наверно намерянно забыли и про другие совместные проекты и другие денежные вливания в економику Украины о которых было обьявленно вместе с етим договором... Енергетика, авиастроение, машиностроение... Будуту наверно и другие. Ето ваши основные отрaсли економики однако, даже странно как-то...

[Снеговик]

Ничего это не для лохов, это скидка от той цены которую платит Украина сегодня...
При чем тут МОлдавия - с ними значит еще на чем-то договорились, да и кончится это когда - то...

Значит цена неправильная и надо передоговариваться руководствуясь экономическими аргументами, а не раздаривая куски и собственность страны.

Донецкий миллиардеры как раз и держат вашу экономику - налоги и зарплата пойдут на пенсию вашей маме, а вот от Ющенко толку было как от козла - все его бандеровские разговоры лишь убивали экономику.

Ага, вы ещё расскажите, что абрамовичи и дерипаски содержат экономику России и благодаря им российские пенсионеры получают пенсии, за что их в ножки целовать должны...
Во времена позднего Кучмы, когда украинская металлургия переживала бурный рост из-за мирового экономического роста и опять-таки дешёвого российского газа - украинские олигархи купались в золоте, при этом пенсия у моей мамы была 20 (двадцать) долларов. Этого не хватало даже на коммунальные услуги. Так что исторически зависимость между благополучием частных заводов и пенсией аж никак не прослеживается. И нет никаких причин думать, что эта зависимость появится.

[ARARAT.]

Ничего это не для лохов, это скидка от той цены которую платит Украина сегодня...
При чем тут МОлдавия - с ними значит еще на чем-то договорились, да и кончится это когда - то...

Значит цена неправильная и надо передоговариваться руководствуясь экономическими аргументами, а не раздаривая куски и собственность страны.

За ету цену благодарите Юленьку, Юща и ваших националистов всех мастей, а также вас самих на майданах(да и везде, даже здесь на Привете) кричащих лозунги против России и т.д. и т.п.
За все есть своя плата, надо было головой думать когда ето все "творили"...

PS Потерять легко, приобрести потом трудно...

[Снеговик]

Выгоду получит гос компания Украины, а куда она потратит ету скидку, ето уже ваше дело, т.е. Украинское... Хотите переведите средства на ваш пенсионный фонд.

Гос компания Украины (Нафтогаз надо полагать?) выгоду не получит, т.к. Нафтогаз перепродаст газ по более низкой цене предприятиям донецким олигархов, которые и будут главными получателями выгоды.
Интересное дело - почему за счет бюджета должны финансироваться предприятия одного конкретного клана? На территории Украины есть много других предприятий, никак не связанных с газом. Почему $40 млрд. государственных денег должны уплыть в один отдельно взятый карман? Неужели сельское хозяйство или лёгкая промышленность не нуждаются в помощи?

[ARARAT.]

Выгоду получит гос компания Украины, а куда она потратит ету скидку, ето уже ваше дело, т.е. Украинское... Хотите переведите средства на ваш пенсионный фонд.

Гос компания Украины (Нафтогаз надо полагать?) выгоду не получит, т.к. Нафтогаз перепродаст газ по более низкой цене предприятиям донецким олигархов, которые и будут главными получателями выгоды.
Интересное дело - почему за счет бюджета должны финансироваться предприятия одного конкретного клана? На территории Украины есть много других предприятий, никак не связанных с газом. Почему $40 млрд. государственных денег должны уплыть в один отдельно взятый карман? Неужели сельское хозяйство или лёгкая промышленность не нуждаются в помощи?

Ето ваша гос. компания, вы и разбирайтесь куда деньги утекают...
Россия тут помочь не может.

[Снеговик]

Ничего это не для лохов, это скидка от той цены которую платит Украина сегодня...
При чем тут МОлдавия - с ними значит еще на чем-то договорились, да и кончится это когда - то...

Значит цена неправильная и надо передоговариваться руководствуясь экономическими аргументами, а не раздаривая куски и собственность страны.

За ету цену благодарите Юленьку, Юща и ваших националистов всех мастей, а также вас самих на майданах(да и везде, даже здесь на Привете) кричащих лозунги против России и т.д. и т.п.
За все есть своя плата, надо было головой думать когда ето все "творили"...

PS Потерять легко, приобрести потом трудно...

Чего это я кого-то за цену на газ благодарить должен? Это пускай ахметовы всякие благодарят, это их доход. Я считаю, что если румынские предприятия покупают газ по аналогичной цене и имеют доход, то непонятно - почему украинские не могут? При этом в Румынии зарплату платят повыше чем в нищем Донбассе.

[Flash-04]

Гос компания Украины (Нафтогаз надо полагать?) выгоду не получит, т.к. Нафтогаз перепродаст газ по более низкой цене предприятиям донецким олигархов, которые и будут главными получателями выгоды.

одно непонятно, Россия тот тут причем? Сами выбрали - сами и разбирайтесь

[StrangerR]

Гос компания Украины (Нафтогаз надо полагать?) выгоду не получит, т.к. Нафтогаз перепродаст газ по более низкой цене предприятиям донецким олигархов, которые и будут главными получателями выгоды.

одно непонятно, Россия тот тут причем? Сами выбрали - сами и разбирайтесь

Какая разница кто конкретно получит выгоду? Все равно будет лучше промышленности - больше занятость - больше налогов - больше денег на пенсии. Да и не надо сказок что это газ для промышленности - газ он всегда ГАЗ, и реально это газ и для населения тоже...

Вообще странные люди - им дали сумасшедшую скидку и они по сути на не своей собственности заработали, а они недовольны... ну да, Ющенко который поругался со всем соседями был лучше - потому что он бандеру зато наградил... а на промышленность и авиастроение ему было начхать...

[Лосяш]

Ничего это не для лохов, это скидка от той цены которую платит Украина сегодня...
При чем тут МОлдавия - с ними значит еще на чем-то договорились, да и кончится это когда - то...

Значит цена неправильная и надо передоговариваться руководствуясь экономическими аргументами, а не раздаривая куски и собственность страны.

также вас самих на майданах(да и везде, даже здесь на Привете) кричащих лозунги против России и т.д. и т.п.
..

Т.е. вы считаете, что народ на Майдане стоял исключительно, чтобы покричать гадости про Россию? Это для этого они туда вышли.

[ARARAT.]

Ничего это не для лохов, это скидка от той цены которую платит Украина сегодня...
При чем тут МОлдавия - с ними значит еще на чем-то договорились, да и кончится это когда - то...

Значит цена неправильная и надо передоговариваться руководствуясь экономическими аргументами, а не раздаривая куски и собственность страны.

также вас самих на майданах(да и везде, даже здесь на Привете) кричащих лозунги против России и т.д. и т.п.
..

Т.е. вы считаете, что народ на Майдане стоял исключительно, чтобы покричать гадости про Россию? Это для этого они туда вышли.

Я ето гдето сказал???

[StrangerR]

Ничего это не для лохов, это скидка от той цены которую платит Украина сегодня...
При чем тут МОлдавия - с ними значит еще на чем-то договорились, да и кончится это когда - то...

Значит цена неправильная и надо передоговариваться руководствуясь экономическими аргументами, а не раздаривая куски и собственность страны.

также вас самих на майданах(да и везде, даже здесь на Привете) кричащих лозунги против России и т.д. и т.п.
..

Т.е. вы считаете, что народ на Майдане стоял исключительно, чтобы покричать гадости про Россию? Это для этого они туда вышли.

Я ето гдето сказал???

А никто куски и не раздает. Так уж вышло исторически, что Севастополь - русский город и русская база. И разумные люди договариваются (что и сделал Янкелович) и этот факт как то монетизируют (что он тоже сделал) а не устраивают шоу типа _то что вы тут 200 лет живете, ничег не значит - выметайтесь_ как Ющенко.

Этот кусок земли по сути российский, уже 200 с лишним лет. Договор просто признает это де юре, де факто все давно уже признали... Зачем создавать и себе и другим сложности и ссориться, непонятно... (то есть понятно - Ющенко чем хуже другим тем лучше ему, он же и пришел во власть на волне национализма и выдвижения России как врага - так как все другие варианты для него были бы политической смертью).

А на Майдане народ стоял не зря - политическая система стала более менее прозрачной. ЧТо есть большой плюс. Но если кто-то думает что прозрачность означает - всегдашнюю победу националистов - он ошибается. Население Украины хочет не воевать с Россией (пусть даже на почве Севастополя) а сотрудничать (как оно всегда и было).

[lxf]

Я ето гдето сказал???

Ну творчески домыслить дело не трудное.

[ARARAT.]

Значит цена неправильная и надо передоговариваться руководствуясь экономическими аргументами, а не раздаривая куски и собственность страны.

также вас самих на майданах(да и везде, даже здесь на Привете) кричащих лозунги против России и т.д. и т.п.
..

Т.е. вы считаете, что народ на Майдане стоял исключительно, чтобы покричать гадости про Россию? Это для этого они туда вышли.

Я ето гдето сказал???

А никто куски и не раздает. Так уж вышло исторически, что Севастополь - русский город и русская база. И разумные люди договариваются (что и сделал Янкелович) и этот факт как то монетизируют (что он тоже сделал) а не устраивают шоу типа _то что вы тут 200 лет живете, ничег не значит - выметайтесь_ как Ющенко.

Этот кусок земли по сути российский, уже 200 с лишним лет. Договор просто признает это де юре, де факто все давно уже признали... Зачем создавать и себе и другим сложности и ссориться, непонятно... (то есть понятно - Ющенко чем хуже другим тем лучше ему, он же и пришел во власть на волне национализма и выдвижения России как врага - так как все другие варианты для него были бы политической смертью).

А на Майдане народ стоял не зря - политическая система стала более менее прозрачной. ЧТо есть большой плюс. Но если кто-то думает что прозрачность означает - всегдашнюю победу националистов - он ошибается. Население Украины хочет не воевать с Россией (пусть даже на почве Севастополя) а сотрудничать (как оно всегда и было).

+1
Именно так...

[ARARAT.]

Я ето гдето сказал???

Ну творчески домыслить дело не трудное.

Чем он и все остальные с его "стороны" постоянно и занимаются...