Дневники Черняева (1982-1991)

[ZmeyeeD]

или как разваливался СССР.

http://www.gwu.edu/~nsarchiv/rus/Chernyaev.html

частично картиночный .pdf , частично - текстовый

Сама книга - библиографическая редкость, купить практически невозможно.

[PavelM]

Во-первых, развесистый баян. Тут даж страстные поклоники имеются. Веруют.
Во-вторых, лучше не надо про библиографическую редкость.

[StrangerR]

Во-первых, развесистый баян. Тут даж страстные поклоники имеются. Веруют.
Во-вторых, лучше не надо про библиографическую редкость.

Никакого абсолютно баяна. То что он пишет, совпадает со всеми прочими воспоминаниями.

[PavelM]

Во-первых, развесистый баян. Тут даж страстные поклоники имеются. Веруют.
Во-вторых, лучше не надо про библиографическую редкость.

Никакого абсолютно баяна.

Да ну бросьте. Обсуждалась эта лирика тут миллион раз.
А Попугаев так впечатлился что даже выписал себе именной экземпляр из Москвы.

[StrangerR]

Во-первых, развесистый баян. Тут даж страстные поклоники имеются. Веруют.
Во-вторых, лучше не надо про библиографическую редкость.

Никакого абсолютно баяна.

Да ну бросьте. Обсуждалась эта лирика тут миллион раз.
А Попугаев так впечатлился что даже выписал себе именной экземпляр из Москвы.

Давайте конкретно - где там баян. Назовите конкретный пример баяновой информации.

[PavelM]

Во-первых, развесистый баян. Тут даж страстные поклоники имеются. Веруют.
Во-вторых, лучше не надо про библиографическую редкость.

Никакого абсолютно баяна.

Да ну бросьте. Обсуждалась эта лирика тут миллион раз.
А Попугаев так впечатлился что даже выписал себе именной экземпляр из Москвы.

Давайте конкретно - где там баян. Назовите конкретный пример баяновой информации.

Баян - это значит уже обсуждалось.
Что касается содержания, то у меня создалось впечатление смеси слухов/выдумок с выборочной подачей фактов. Замечено, что данная гремучая смесь действует безотказно на поклоников "невидимой руки" и гайдаровских реформ.

[StrangerR]

Что касается содержания, то у меня создалось впечатление смеси слухов/выдумок с выборочной подачей фактов.

Я не заметил там ни единой выдумки.

[ZmeyeeD]

Черняев был убежденным марксистом (на время написания мемуаров) и сторонником сохранения СССР. Наверное, остается им и сейчас. Такие люди как он убеждений не меняют часто. Все, что он описывает, полностью совпадает и с моими воспоминаниями. Объективная хроника гибели страны по глупости своих вождей (Брежнев со старцами политбюро).

[ZmeyeeD]

Во-вторых, лучше не надо про библиографическую редкость.

Дайте ссылку на интернет-магазин, где книгу можно купить. Во всяком случае, пол-года назад ее в магазинах не было (она вышла очень маленьким тиражом - 1000 экземпляров, если верить Озону)

[perasperaadastra]

А какую там хронику можно написать про развал СССР? Мяса не стало, и очереди были за всем, включая туалетную бумагу. И когда стало совсем ни пожрать, ни посрать, я сказал: "Хватит, ребята." Союз и развалился (туды ему и дорога).

[Могулия]

Прочитал немного о 91-ом годе.
Интересно. Немного наивно, но искренне.

Начинаешь понимать, что в то время не только народ, но и руководство было наивно, идеалистически настроено. Верили в лозунги: "защитим демократию", в какие-то экономические модели, которые способны все как по мановению волшебной палочки уладить.
Даже в приватном разговоре с ГКЧПистами в Форосе Горби ухитрялся лить воду, агитируя их.

[ZmeyeeD]

А какую там хронику можно написать про развал СССР? Мяса не стало, и очереди были за всем, включая туалетную бумагу. И когда стало совсем ни пожрать, ни посрать, я сказал: "Хватит, ребята." Союз и развалился (туды ему и дорога).

Развал начался гораздо раньше, когда прекратила существование "экономика Гулага".

[ZmeyeeD]

Баян - это значит уже обсуждалось.

Обсуждались только отрывки из книги. Я дал ссылку на полный текст воспоминаний Черняева, который выложен в интернете впервые.

[Митяй]

А какую там хронику можно написать про развал СССР? Мяса не стало,

ну так интересно же, отчего и почему не стало.

[perasperaadastra]

А какую там хронику можно написать про развал СССР? Мяса не стало,

ну так интересно же, отчего и почему не стало.

ИМХО, это-то очевидно. Низкая производительность труда и плохая трудовая культура - вот и причина.

[Dmitry67]

А я прочитал 1991г
Интересно
Он понимал что СССР уже не спасти
Горби - идиот.
Еще раз убедился

[Митяй]

А какую там хронику можно написать про развал СССР? Мяса не стало,

ну так интересно же, отчего и почему не стало.

ИМХО, это-то очевидно. Низкая производительность труда и плохая трудовая культура - вот и причина.

А отчего низкая производительность и плохая культура ?
А почему Россия еще не развалилась ?

[Sergunka]

смесь действует безотказно на поклоников "невидимой руки" и гайдаровских реформ.

Жестоко Вы. Даже не дали разговется

[Di-man]

a у меня PDF-ы 74 и еще некоторых годов не открываются. кто-то еще пробовал?

[Sergunka]

Мяса не стало

Мясо никогда не пропадало. Всегда можно было купить на базаре (колхозный рынок если пользоваться советский канцеляритом) или в кооперации по рыночной цене.

[Dmitry67]

И сколько мог инженер напитать свою семью с рынка?

[Dmitry67]

Я помню зимой ходили на Кузнечный рынок
Облизывались на фрукты

[Зырянин]

a у меня PDF-ы 74 и еще некоторых годов не открываются. кто-то еще пробовал?

в браузере не показываются, но будучи скачанными открываются на ура.

[StrangerR]

Мяса не стало

Мясо никогда не пропадало. Всегда можно было купить на базаре (колхозный рынок если пользоваться советский канцеляритом) или в кооперации по рыночной цене.

Пропадало, фактически.

Но дело не в мясе. Я очень советую почитать начиная с ПЕРВЫХ годов. Становится ясно, после чтения первых двух, что СССР было обречено. Видно, какой херней занимались все время в верхах, и насколько примитивными были все правители.

[StrangerR]

А какую там хронику можно написать про развал СССР? Мяса не стало,

ну так интересно же, отчего и почему не стало.

ИМХО, это-то очевидно. Низкая производительность труда и плохая трудовая культура - вот и причина.

Даа?? А мне не очевидно. Мне очевидно, что если элита занималась ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО - подсиживаниями, высиживаниями, подлизываниями, игрой в мировой коммунизм, и при этом в стране отсутствовал хотя бы еще один слой _могущих что то решать_ (предпринимателей, скажем, как сегодня в России - когда пусть даже вся элита станет маразматиками, это не убъет страну потому что кроме элиты есть еще много деятельных слоев) - то такая страна выжить не может. В дневнике первого года - за целый год абсолютно, то есть АБСОЛЮТНО, ничего нужного для развития страны, не сделано - не обсуждалось - решений не принималось (при том что ничего без решений ЦК не делалось). Все что происходило - примитивнейшие аппаратные игры. Как такой строй может выжить, непонятно - он и не выжил.