Приколы про Аризону

Мнения, новости, комментарии
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Приколы про Аризону

Post by IvanGrozniy »

Прошло уже несколько недель, но та новость из Аризоны всё ещё на слуху. Вот и сегодня Арнольд Шаврценеггер пошутил
I was also going to give a graduation speech in Arizona this weekend. But with my accent, I was afraid they would try to deport me.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Приколы про Аризону

Post by perasperaadastra »

Хорошая шутка!
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Приколы про Аризону

Post by slozovsk »

perasperaadastra wrote:Хорошая шутка!
Вместо того, чтобы дефицит Калифорнийского бюджета сокращать - он шутит. Шутник. Аризонцы делают, а Governator - шутит. Кстати, содержание одного зэка в Калифорнии стоит $50K. В 3 раза больше, чем в среднем по стране.
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Приколы про Аризону

Post by Basil »

slozovsk wrote:
perasperaadastra wrote:Хорошая шутка!
Вместо того, чтобы дефицит Калифорнийского бюджета сокращать - он шутит. Шутник. Аризонцы делают, а Governator - шутит.
Расскажите, как именно Аризонцы уменьшили дефицит бюджета? Принятием закона?
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Приколы про Аризону

Post by slozovsk »

Basil wrote:
slozovsk wrote:
perasperaadastra wrote:Хорошая шутка!
Вместо того, чтобы дефицит Калифорнийского бюджета сокращать - он шутит. Шутник. Аризонцы делают, а Governator - шутит.
Расскажите, как именно Аризонцы уменьшили дефицит бюджета? Принятием закона?
Если нелегалы начнут перебираться из Аризоны - уменьшится нагрузка на ER и школы. Вероятно, снизится и преступность - снизится нагрузка на тюрьмы. Калифорнийский тариф я привел. $50K на зека в год. В Аризоне - меньше, но тоже - прилично.

Ну и общий момент - если приезжает много низкоквалифицированной раб. силы - собираемость налгов снижается. Если такой раб. силы меньше - баланс бюджета - лучше. Нелегалы ведь не едут на имеющиеся открытые раб. места, а бегут от плохой жизни. Т.е. сколько приезжает - столько и живет.
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Приколы про Аризону

Post by Basil »

slozovsk wrote:
Basil wrote:
slozovsk wrote:
perasperaadastra wrote:Хорошая шутка!
Вместо того, чтобы дефицит Калифорнийского бюджета сокращать - он шутит. Шутник. Аризонцы делают, а Governator - шутит.
Расскажите, как именно Аризонцы уменьшили дефицит бюджета? Принятием закона?
Если нелегалы начнут перебираться из Аризоны - уменьшится нагрузка на ER и школы. Вероятно, снизится и преступность - снизится нагрузка на тюрьмы. Калифорнийский тариф я привел. $50K на зека.

Ну и общий момент - если приезжает много низкоквалифицированной раб. силы - собираемость налгов снижается. Если такой раб. силы меньше - баланс бюджета - лучше. Нелегалы ведь не едут на имеющиеся открытые раб. места, а бегут от плохой жизни. Т.е. сколько приезжает - столько и живет.
А коренные аризонцы пойдут-таки клубнику на полях собирать? Ну-ну...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Приколы про Аризону

Post by slozovsk »

Basil wrote:
slozovsk wrote:
Basil wrote:
slozovsk wrote:
perasperaadastra wrote:Хорошая шутка!
Вместо того, чтобы дефицит Калифорнийского бюджета сокращать - он шутит. Шутник. Аризонцы делают, а Governator - шутит.
Расскажите, как именно Аризонцы уменьшили дефицит бюджета? Принятием закона?
Если нелегалы начнут перебираться из Аризоны - уменьшится нагрузка на ER и школы. Вероятно, снизится и преступность - снизится нагрузка на тюрьмы. Калифорнийский тариф я привел. $50K на зека.

Ну и общий момент - если приезжает много низкоквалифицированной раб. силы - собираемость налгов снижается. Если такой раб. силы меньше - баланс бюджета - лучше. Нелегалы ведь не едут на имеющиеся открытые раб. места, а бегут от плохой жизни. Т.е. сколько приезжает - столько и живет.
А коренные аризонцы пойдут-таки клубнику на полях собирать? Ну-ну...
Я же предвидел такой ответ, по этому и объяснил. Нелегалы не спрашивают, сколько надо сборщиков клубники. (для этого и нужны были бы раб. визы). Т.е. нужно 10 сборщиков клубники, а приезжает 100. Потому что, приезжают не на рабочие места, а от плохой жизни бегут.

Насчет сборщиков клубники - да, вопрос надо решать, но не с помощью нелегалов. Или вы поддерживаете рабский труд? Да или нет?

С рабским трудом надо кончать!

По поводу не рабского труда. Не помню название штата - у них 14% безработица, а сборщиков клубники нанять не могут. Причина простая - сидя на пособии, безработный получает почти столько же, сколько и сборщик клубники. Т.е. раб. сила есть, вот и надо принимать меры к тому, чтобы ее привлечь. Дело, тут не в национальности, а в статусе. Если вы согласитесь, что рабский труд это плохо - то нелегалов либо вышлют, либо амнистируют. Останутся легалы. Т.е. вопрос, как заставить работать неработающих. Да, очень просто, уменьшить пособие по безработице.

Это все сказки, что есть работы, которые легалы не будут делать. Они не будут делать только до тех пор, пока, государство платит им за то, что они не работают.
Last edited by slozovsk on 12 May 2010 00:57, edited 1 time in total.
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Приколы про Аризону

Post by Basil »

slozovsk wrote:Ну и общий момент - если приезжает много низкоквалифицированной раб. силы - собираемость налгов снижается. Если такой раб. силы меньше - баланс бюджета - лучше. Нелегалы ведь не едут на имеющиеся открытые раб. места, а бегут от плохой жизни. Т.е. сколько приезжает - столько и живет.
Если они не едут на имеющиеся открытые рабочие места, то почему снижается собираемость налогов? :pain1:

Кстати, Вы в курсе, что 47% населения США не платят подоходный федеральный налог? Вообще нисколько? Наоборот государство им доплачивает многим. Так вот если всех нелегалов сделать легалами, то они не то что налогов будут больше платить, а наоборот будут больше из бюджета забирать, поскольку они будут в самом низу по доходам (большинство).

Если же всех нелегалов выгнать, то значительно подскочит стоимость рабочей силы в неквалифицированном секторе, что ударит по большинству значительным повышением цен на услуги и продукты.

Поэтому Ваши, якобы, логичные рассуждения на самом деле нелогичны.
Last edited by Basil on 12 May 2010 00:57, edited 1 time in total.
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Приколы про Аризону

Post by Basil »

slozovsk wrote:
Basil wrote:
slozovsk wrote:
Basil wrote:
slozovsk wrote: Вместо того, чтобы дефицит Калифорнийского бюджета сокращать - он шутит. Шутник. Аризонцы делают, а Governator - шутит.
Расскажите, как именно Аризонцы уменьшили дефицит бюджета? Принятием закона?
Если нелегалы начнут перебираться из Аризоны - уменьшится нагрузка на ER и школы. Вероятно, снизится и преступность - снизится нагрузка на тюрьмы. Калифорнийский тариф я привел. $50K на зека.

Ну и общий момент - если приезжает много низкоквалифицированной раб. силы - собираемость налгов снижается. Если такой раб. силы меньше - баланс бюджета - лучше. Нелегалы ведь не едут на имеющиеся открытые раб. места, а бегут от плохой жизни. Т.е. сколько приезжает - столько и живет.
А коренные аризонцы пойдут-таки клубнику на полях собирать? Ну-ну...
Я же предвидел такой ответ, по этому и объяснил. Нелегалы не спрашивают, сколько надо сборщиков клубники. (для этого и нужны были бы раб. визы). Т.е. нужно 10 сборщиков клубники, а приезжает 100. Потому что, приезжают не на рабочие места, а от плохой жизни бегут.
И все 100 устраиваются собирать клубнику за 1/10 зарплаты? Ну-ну...
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Приколы про Аризону

Post by Basil »

slozovsk wrote:Насчет сборщиков клубники - да, вопрос надо решать, но не с помощью нелегалов. Или вы поддерживаете рабский труд? Да или нет?

С рабским трудом надо кончать!
А Вы согласны за клубнику и прочие овощи платить втрое против сегодняшней цены? Не один раз, а отныне и всегда? Да или нет?
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: Приколы про Аризону

Post by dimp »

slozovsk wrote:
perasperaadastra wrote:Хорошая шутка!
Вместо того, чтобы дефицит Калифорнийского бюджета сокращать - он шутит. Шутник. Аризонцы делают, а Governator - шутит.
Однако вот ведь парадокс. Приветовские правые почему-то продолжают сидеть в социалистической Калифорнии и не спешат перебираться в свободную и солнечную Аризону. Прямо как в анекдоте про ёжиков. :D
Last edited by dimp on 12 May 2010 01:02, edited 1 time in total.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Приколы про Аризону

Post by slozovsk »

Basil wrote: Если они не едут на имеющиеся открытые рабочие места, то почему снижается собираемость налогов? :pain1:
Я имел ввиду - на человека.
Basil wrote: Кстати, Вы в курсе, что 47% населения США не платят подоходный федеральный налог? Вообще нисколько? Наоборот государство им доплачивает многим. Так вот если всех нелегалов сделать легалами, то они не то что налогов будут больше платить, а наоборот будут больше из бюджета забирать, поскольку они будут в самом низу по доходам (большинство).
Именно по этому - я против амнистии.
Basil wrote:
Если же всех нелегалов выгнать, то значительно подскочит стоимость рабочей силы в неквалифицированном секторе, что ударит по большинству значительным повышением цен на услуги и продукты.

Поэтому Ваши, якобы, логичные рассуждения на самом деле нелогичны.
Т.е. вы за рабский труд?
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Re: Приколы про Аризону

Post by Kalifornian »

Basil wrote:А коренные аризонцы пойдут-таки клубнику на полях собирать? Ну-ну...
While cheap labor does reduce the cost of, say, strawberries, it does so only minimally. This economist noted that perhaps 7 percent of the price paid by shoppers for strawberries actually goes to pickers. Meanwhile, citizen taxpayers are forced to pick up the tab for workers' medical care and social services and their children's schooling.
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Re: Приколы про Аризону

Post by Kalifornian »

Basil wrote:А Вы согласны за клубнику и прочие овощи платить втрое против сегодняшней цены? Не один раз, а отныне и всегда? Да или нет?
While cheap labor does reduce the cost of, say, strawberries, it does so only minimally. This economist noted that perhaps 7 percent of the price paid by shoppers for strawberries actually goes to pickers. Meanwhile, citizen taxpayers are forced to pick up the tab for workers' medical care and social services and their children's schooling.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Приколы про Аризону

Post by Митяй »

Basil wrote:
slozovsk wrote:Насчет сборщиков клубники - да, вопрос надо решать, но не с помощью нелегалов. Или вы поддерживаете рабский труд? Да или нет?

С рабским трудом надо кончать!
А Вы согласны за клубнику и прочие овощи платить втрое против сегодняшней цены? Не один раз, а отныне и всегда? Да или нет?
Бугага. В клубнике стоимость рабочей силы - процентов двадцать. И комбайн дря сбора клубники австралийцы уже придумали, будет спрос - развернут производство.

P.S. Во, меня поправили - 7% , оказывается. Это ж во сколько десятков раз надо платить больше сборщику, чтобы клубника подорожала в 3 раза ? В 29 раз, получается ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Приколы про Аризону

Post by Diller »

Kalifornian wrote:
Basil wrote:А Вы согласны за клубнику и прочие овощи платить втрое против сегодняшней цены? Не один раз, а отныне и всегда? Да или нет?
While cheap labor does reduce the cost of, say, strawberries, it does so only minimally. This economist noted that perhaps 7 percent of the price paid by shoppers for strawberries actually goes to pickers. Meanwhile, citizen taxpayers are forced to pick up the tab for workers' medical care and social services and their children's schooling.
Like any other workers, undocumented workers are both required and encouraged by the federal government to pay payroll and income taxes.[2] According to the U.S. Internal Revenue Service, undocumented noncitizens paid almost $50 billion in federal taxes from 1996 to 2003.[3] Recent reports from across the country indicate that during the 2007 tax season, record numbers of undocumented people filed tax returns.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Приколы про Аризону

Post by Basil »

Митяй wrote:
Basil wrote:
slozovsk wrote:Насчет сборщиков клубники - да, вопрос надо решать, но не с помощью нелегалов. Или вы поддерживаете рабский труд? Да или нет?

С рабским трудом надо кончать!
А Вы согласны за клубнику и прочие овощи платить втрое против сегодняшней цены? Не один раз, а отныне и всегда? Да или нет?
Бугага. В клубнике стоимость рабочей силы - процентов двадцать. И комбайн дря сбора клубники австралийцы уже придумали, будет спрос - развернут производство.

P.S. Во, меня поправили - 7% , оказывается. Это ж во сколько десятков раз надо платить больше сборщику, чтобы клубника подорожала в 3 раза ? В 29 раз, получается ?
Туалеты мыть тоже комбайном? :D
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Приколы про Аризону

Post by Митяй »

Basil wrote:
Митяй wrote:
Basil wrote:
slozovsk wrote:Насчет сборщиков клубники - да, вопрос надо решать, но не с помощью нелегалов. Или вы поддерживаете рабский труд? Да или нет?

С рабским трудом надо кончать!
А Вы согласны за клубнику и прочие овощи платить втрое против сегодняшней цены? Не один раз, а отныне и всегда? Да или нет?
Бугага. В клубнике стоимость рабочей силы - процентов двадцать. И комбайн дря сбора клубники австралийцы уже придумали, будет спрос - развернут производство.

P.S. Во, меня поправили - 7% , оказывается. Это ж во сколько десятков раз надо платить больше сборщику, чтобы клубника подорожала в 3 раза ? В 29 раз, получается ?
Туалеты мыть тоже комбайном? :D
Про клубнику вопросов больше нет ?
Ну давайте поговорим, сколько в общем maintenance занимает стоимость мытья туалетов.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Приколы про Аризону

Post by Митяй »

Diller wrote:
Kalifornian wrote:
Basil wrote:А Вы согласны за клубнику и прочие овощи платить втрое против сегодняшней цены? Не один раз, а отныне и всегда? Да или нет?
While cheap labor does reduce the cost of, say, strawberries, it does so only minimally. This economist noted that perhaps 7 percent of the price paid by shoppers for strawberries actually goes to pickers. Meanwhile, citizen taxpayers are forced to pick up the tab for workers' medical care and social services and their children's schooling.
Like any other workers, undocumented workers are both required and encouraged by the federal government to pay payroll and income taxes.[2] According to the U.S. Internal Revenue Service, undocumented noncitizens paid almost $50 billion in federal taxes from 1996 to 2003.[3] Recent reports from across the country indicate that during the 2007 tax season, record numbers of undocumented people filed tax returns.
Заплатили 50B. А сколько на них потратили ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Приколы про Аризону

Post by Diller »

Митяй wrote:
Diller wrote:
Kalifornian wrote:
Basil wrote:А Вы согласны за клубнику и прочие овощи платить втрое против сегодняшней цены? Не один раз, а отныне и всегда? Да или нет?
While cheap labor does reduce the cost of, say, strawberries, it does so only minimally. This economist noted that perhaps 7 percent of the price paid by shoppers for strawberries actually goes to pickers. Meanwhile, citizen taxpayers are forced to pick up the tab for workers' medical care and social services and their children's schooling.
Like any other workers, undocumented workers are both required and encouraged by the federal government to pay payroll and income taxes.[2] According to the U.S. Internal Revenue Service, undocumented noncitizens paid almost $50 billion in federal taxes from 1996 to 2003.[3] Recent reports from across the country indicate that during the 2007 tax season, record numbers of undocumented people filed tax returns.
Заплатили 50B. А сколько на них потратили ?
Я буду благодарен, если эту цифру приведёте Вы.

Зы. Включение "children's schooling" не правомерно - оплачивается из налогов на недвижимость.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Приколы про Аризону

Post by Митяй »

Diller wrote:
Митяй wrote:
Diller wrote:
Kalifornian wrote:
Basil wrote:А Вы согласны за клубнику и прочие овощи платить втрое против сегодняшней цены? Не один раз, а отныне и всегда? Да или нет?
While cheap labor does reduce the cost of, say, strawberries, it does so only minimally. This economist noted that perhaps 7 percent of the price paid by shoppers for strawberries actually goes to pickers. Meanwhile, citizen taxpayers are forced to pick up the tab for workers' medical care and social services and their children's schooling.
Like any other workers, undocumented workers are both required and encouraged by the federal government to pay payroll and income taxes.[2] According to the U.S. Internal Revenue Service, undocumented noncitizens paid almost $50 billion in federal taxes from 1996 to 2003.[3] Recent reports from across the country indicate that during the 2007 tax season, record numbers of undocumented people filed tax returns.
Заплатили 50B. А сколько на них потратили ?
Я буду благодарен, если эту цифру приведёте Вы.

Зы. Включение "children's schooling" не правомерно - оплачивается из налогов на недвижимость.
В основном - из чужих налогов на недвижимость. Поскольку пятидетная семья в двубедрумном апартменте в основом учит пятерых детей на чужие деньги.

А цифры уже сто раз приносили, и обсасывали. В том числе и на этом форуме.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Приколы про Аризону

Post by Митяй »

Diller wrote:
Митяй wrote: Заплатили 50B. А сколько на них потратили ?
Я буду благодарен, если эту цифру приведёте Вы.

Зы. Включение "children's schooling" не правомерно - оплачивается из налогов на недвижимость.
http://www.xerraireart.com/blog/2010/01 ... migration/

The total cost is a whopping $ 338..3 BILLION DOLLARS A YEAR

Там, конечно, завышено - но начинать плясать можно. Источники приведены.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Приколы про Аризону

Post by Diller »

Митяй wrote:В основном - из чужих налогов на недвижимость. Поскольку пятидетная семья в двубедрумном апартменте в основом учит пятерых детей на чужие деньги.
Если в этом районе все так живут, то и качество обучения будет соответствующим, т.о. что заплатили, то и получили.
Митяй wrote: А цифры уже сто раз приносили, и обсасывали. В том числе и на этом форуме.
Так это был риторический вопрос? Я не понял. По моим воспоминаниям приблизительно то на то и выходит.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Приколы про Аризону

Post by Diller »

Митяй wrote:
Diller wrote:
Митяй wrote: Заплатили 50B. А сколько на них потратили ?
Я буду благодарен, если эту цифру приведёте Вы.

Зы. Включение "children's schooling" не правомерно - оплачивается из налогов на недвижимость.
http://www.xerraireart.com/blog/2010/01 ... migration/

The total cost is a whopping $ 338..3 BILLION DOLLARS A YEAR

Там, конечно, завышено - но начинать плясать можно. Источники приведены.
Давайте начнём с вычетания вот этой цифры "$200 Billion dollars a year in suppressed American wages are caused by the illegal aliens." :mrgreen:
Потом прочтём
The illegal aliens in the United States have a crime rate that’s two and a half times that of white non-illegal aliens.
и в сочетании с неработающими линками на источник (хотя CNN и так источник сомнительный) весь ресурс идёт в топку.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Приколы про Аризону

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Basil wrote:
slozovsk wrote:С рабским трудом надо кончать!
А Вы согласны за клубнику и прочие овощи платить втрое против сегодняшней цены?

Во веть как клубничку любит!!
:lol:
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy

Return to “Политика”